Italia - Irlanda

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Garry
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Garry » 1 mar 2021, 18:29

Adryfrentzen ha scritto:
1 mar 2021, 17:51
Garry ha scritto:
1 mar 2021, 17:39
Seriamente: la questione importante per crescere, invece, non è tanto fissarsi su un nome o un altro, che alla fine per un piccolo club possono essere più o meno validi. La questione in realtà è prendere come esempio la strada intrapresa dal Colorno. Tecnici esperti, formatori, con esperienze direttive, di organizzazione. Gente che non faccia la meteora ma che lasci dietro di sé una struttura, una cultura e un gruppo di giovani tecnici pronti a prendere il loro posto
Anche Viadana sta facendo un lavoro simile (webinar ecc). Non so se li avessero fatti anche gli anni scorsi
Vero

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Garry
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Garry » 1 mar 2021, 18:31

Sul sito del Pro14 si può votare la meta più bella del terzo turno e ancora una volta nelle quattro prescelte c'è una meta italiana.
Ora, non è perché sono italiano, ma a me la meta di Meyer (ma a me viene da dire "Garbisi-Meyer") sembra la più bella.

https://www.sixnationsrugby.com/2021/03 ... 2021-03-01

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Man of the moment
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Man of the moment » 1 mar 2021, 20:10

Aironifan ha scritto:
1 mar 2021, 16:44
jpr williams ha scritto:
1 mar 2021, 15:23
Aironifan ha scritto:
1 mar 2021, 15:14
1) Se è tutto questo super allenatore, che ci fa in TOP 10? Io ci credo poco ai geni incompresi.
2) Se è bravo, non vedo perché dovremmo prendere delle immancabili imbarcate con lui. Tutto il contrario, semmai. Altrimenti inutile assumerlo.
3) Se si prende delle imbarcate, con lui, giusto criticarlo. che c'entra il glamour?
1- la tua considerazione spiega benissimo quel che ho detto: il pensiero dominante è: se è in TOP10 è unammerda.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Wells_(rugby_union)

2- Perchè anche se è bravo dubito che alla prima partita ci faccia prendere tipo 10 punti dagli AB's

3- Perchè la sua competenza che tu misconosci dovrebbe rendere chiaro che se le prendiamo è perchè siamo così scarsi che neanche uno bravo ce la fa. Certo se si pensa come qualcuno che abbiamo un fracco di giocatori di livello internazionale è chiaro che non ci si capacità dei cinquantelli.
1) Allora. Per cominciare, a quanto leggo, questo signore NON è come l'hai presentato tu, un allenatore di TOP 10, BENSì, l'attuale head coach del Newcastle. In caso contrario, se fosse relegato nel TOp 10 italiano solamente, si tornerebbe senza alcun dubbio al punto 1 di cui sopra. Come mai, se è così bravo, è ridotto ad allenare in un campionato di bassa categoria (in termini assoluti europei, senza tema di smentita) come il TOP 10?

2) Se uno è bravo i risultati si vedono presto (vedi Venter). In ogni caso non si capisce con quale sicumera tu assumi che un allenatore possa venir criticato dopo una sola partita. Chiaramente una totale assurdità.

3) Un allenatore della difesa (SERIO) serve proprio a vedere se siamo o no a livello (rivedi Venter). Finché non lo prendi, non lo puoi sapere, visto che attualmente i nostri ragazzi sono preparati ad minchiam.
A parte la Fox cosa ha fatto Venter?

Leinsterugby
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Leinsterugby » 1 mar 2021, 21:37

Aironifan ha scritto:
28 feb 2021, 18:26
loverthetop_86 ha scritto:
28 feb 2021, 14:00

Questi siamo, per ora. E puoi dar fondo a tutti i risparmi per assicurarti il miglior staff disponibile, ma i problemi secondo me sono più profondi e i risultati latiterebbero. Perché secondo me tu puoi pure chiamare Alessandro Barbero ad insegnarti la storia, ma se fino a ieri hai letto come autore più impegnativo Fabio Volo, la strada rimane comunque dura.

E questo prima ancora di parlare di staff.
Su questo non sono del tutto d'accordo. La base per fare una squadra competitiva, per me ce l'abbiamo, perché in pro14 lo siamo, competitivi(e lì si misura bene il livello dei nostri, perchè bene o male giocano contro i loro paritetici che poi affrontano nel 6N, o poco meno, comunque). Abbiamo dei problemi di esperienza perché siamo in una fase di ricambio generazionale, ma talenti come Varney e Garbisi, ma anche Lamaro, Fischetti, Riccioni, Lucchesi, IOane ce li sognavamo qualche anno fa, nell'era COS. Eppure, con COs, proprio per via di una struttura di coaching più adeguata, pur essendo talentuosamente più poveri, riuscivamo ad essere competitivi. Prova che una organizzazione certosina, nelle strutture di coaching, fa la differenza.
Bisogna che strutturino uno staff adeguato attorno a questa squadra. Al pari delle altre che afforntiamo. Poi si possono fare i conti.
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0

Garry
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Garry » 1 mar 2021, 22:06

Consiglierei di leggere qualche commento straniero.
Sono molti a pensare che siamo fuori posto nel 6N, nessuno che dice la stessa cosa delle nostre franchigie nel Pro14.
Quante partite ha perso sotto break il Treviso quest'anno?
Perché solo per il gusto di sminuire i risultati delle italiane si dice che le Zebre hanno vinto una sola partita quando invece ne hanno vinte 4? (più una vittoria, un pareggio e zero sconfitte in coppa...)
Se la giocano, e sono convinto che l'anno prossimo Treviso sorprenderà tutti

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da ruttobandito » 1 mar 2021, 22:10

Garry ha scritto:
1 mar 2021, 22:06
sono convinto che l'anno prossimo Treviso sorprenderà tutti
Anche perché peggio di così... :|
"MANI DI MINCHIA!!!"
Alfonso Catarinicchia

Garry
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Garry » 1 mar 2021, 22:13

ruttobandito ha scritto:
1 mar 2021, 22:10
Garry ha scritto:
1 mar 2021, 22:06
sono convinto che l'anno prossimo Treviso sorprenderà tutti
Anche perché peggio di così... :|
Certo che si può scherzare, ma basta guardare gli acquisti.
Ho qualche perplessità su Bortolami head coach, ma gli hanno messo accanto un bel sostegno solido

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ruttobandito
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da ruttobandito » 1 mar 2021, 22:17

Garry ha scritto:
1 mar 2021, 22:13
Certo che si può scherzare, ma basta guardare gli acquisti.
Ho qualche perplessità su Bortolami head coach, ma gli hanno messo accanto un bel sostegno solido
Mah, ho l'impressione che l'head coach sarà quell'altro e Bortolami solo il parafulmine.
"MANI DI MINCHIA!!!"
Alfonso Catarinicchia

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Soidog » 1 mar 2021, 22:48

Leinsterugby ha scritto:
1 mar 2021, 21:37
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0
Pazienza non ricordarsi gli altri risultati, ma di derby ne hanno appena giocati due ...
Comunque nel Pro 14 le franchigie si battono con più successo di quanto stia facendo la Nazionale nel VI Nazioni, giocando pure molto meglio in difesa perché hanno un'organizzazione più efficace.
Treviso sta avendo una fase sfortunata, ma si sta attrezzando per tornare ai livelli che le competono.
Le Zebre sono una squadra molto compatta che sta trovando un rendimento molto superiore al passato da parte dei giocatori che non appartengono al gruppo della Nazionale o che ne sono marginalmente coinvolti.
Per anni senza i nazionali non si era competitivi anche contro le squadre non di vertice, adesso invece sì.
Sembra paradossale, ma ora la Nazionale sta performando peggio delle franchigie.

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da doublegauss » 1 mar 2021, 22:56

Soidog ha scritto:
1 mar 2021, 22:48
Leinsterugby ha scritto:
1 mar 2021, 21:37
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0
Pazienza non ricordarsi gli altri risultati, ma di derby ne hanno appena giocati due ...
Comunque nel Pro 14 le franchigie si battono con più successo di quanto stia facendo la Nazionale nel VI Nazioni, giocando pure molto meglio in difesa perché hanno un'organizzazione più efficace.
Treviso sta avendo una fase sfortunata, ma si sta attrezzando per tornare ai livelli che le competono.
Le Zebre sono una squadra molto compatta che sta trovando un rendimento molto superiore al passato da parte dei giocatori che non appartengono al gruppo della Nazionale o che ne sono marginalmente coinvolti.
Per anni senza i nazionali non si era competitivi anche contro le squadre non di vertice, adesso invece sì.
Sembra paradossale, ma ora la Nazionale sta performando peggio delle franchigie.
Le Zebre sono diventate una squadra divertente da guardare, contro la quale non è facile per nessuno. Considerato da dove partivano 4 anni fa, fra Bradley, De Rossi e Delledonne hanno fatto un miracolo, specialmente considerando il budget striminzito. Pensare che tutto questo sarà smantellato dopo le elezioni mi fa molta tristezza.

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Aironifan » 2 mar 2021, 0:03

Man of the moment ha scritto:
1 mar 2021, 20:10
Aironifan ha scritto:
1 mar 2021, 16:44
jpr williams ha scritto:
1 mar 2021, 15:23
Aironifan ha scritto:
1 mar 2021, 15:14
1) Se è tutto questo super allenatore, che ci fa in TOP 10? Io ci credo poco ai geni incompresi.
2) Se è bravo, non vedo perché dovremmo prendere delle immancabili imbarcate con lui. Tutto il contrario, semmai. Altrimenti inutile assumerlo.
3) Se si prende delle imbarcate, con lui, giusto criticarlo. che c'entra il glamour?
1- la tua considerazione spiega benissimo quel che ho detto: il pensiero dominante è: se è in TOP10 è unammerda.
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Wells_(rugby_union)

2- Perchè anche se è bravo dubito che alla prima partita ci faccia prendere tipo 10 punti dagli AB's

3- Perchè la sua competenza che tu misconosci dovrebbe rendere chiaro che se le prendiamo è perchè siamo così scarsi che neanche uno bravo ce la fa. Certo se si pensa come qualcuno che abbiamo un fracco di giocatori di livello internazionale è chiaro che non ci si capacità dei cinquantelli.
1) Allora. Per cominciare, a quanto leggo, questo signore NON è come l'hai presentato tu, un allenatore di TOP 10, BENSì, l'attuale head coach del Newcastle. In caso contrario, se fosse relegato nel TOp 10 italiano solamente, si tornerebbe senza alcun dubbio al punto 1 di cui sopra. Come mai, se è così bravo, è ridotto ad allenare in un campionato di bassa categoria (in termini assoluti europei, senza tema di smentita) come il TOP 10?

2) Se uno è bravo i risultati si vedono presto (vedi Venter). In ogni caso non si capisce con quale sicumera tu assumi che un allenatore possa venir criticato dopo una sola partita. Chiaramente una totale assurdità.

3) Un allenatore della difesa (SERIO) serve proprio a vedere se siamo o no a livello (rivedi Venter). Finché non lo prendi, non lo puoi sapere, visto che attualmente i nostri ragazzi sono preparati ad minchiam.
A parte la Fox cosa ha fatto Venter?
Ci ha fatto battere il SudAfrica.

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Aironifan » 2 mar 2021, 0:09

Leinsterugby ha scritto:
1 mar 2021, 21:37
Aironifan ha scritto:
28 feb 2021, 18:26
loverthetop_86 ha scritto:
28 feb 2021, 14:00

Questi siamo, per ora. E puoi dar fondo a tutti i risparmi per assicurarti il miglior staff disponibile, ma i problemi secondo me sono più profondi e i risultati latiterebbero. Perché secondo me tu puoi pure chiamare Alessandro Barbero ad insegnarti la storia, ma se fino a ieri hai letto come autore più impegnativo Fabio Volo, la strada rimane comunque dura.

E questo prima ancora di parlare di staff.
Su questo non sono del tutto d'accordo. La base per fare una squadra competitiva, per me ce l'abbiamo, perché in pro14 lo siamo, competitivi(e lì si misura bene il livello dei nostri, perchè bene o male giocano contro i loro paritetici che poi affrontano nel 6N, o poco meno, comunque). Abbiamo dei problemi di esperienza perché siamo in una fase di ricambio generazionale, ma talenti come Varney e Garbisi, ma anche Lamaro, Fischetti, Riccioni, Lucchesi, IOane ce li sognavamo qualche anno fa, nell'era COS. Eppure, con COs, proprio per via di una struttura di coaching più adeguata, pur essendo talentuosamente più poveri, riuscivamo ad essere competitivi. Prova che una organizzazione certosina, nelle strutture di coaching, fa la differenza.
Bisogna che strutturino uno staff adeguato attorno a questa squadra. Al pari delle altre che afforntiamo. Poi si possono fare i conti.
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0
Come faccio a dirlo? Guardo le partite.

Ettore73
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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Ettore73 » 2 mar 2021, 0:12

Soidog ha scritto:
1 mar 2021, 22:48
Leinsterugby ha scritto:
1 mar 2021, 21:37
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0
Pazienza non ricordarsi gli altri risultati, ma di derby ne hanno appena giocati due ...
Comunque nel Pro 14 le franchigie si battono con più successo di quanto stia facendo la Nazionale nel VI Nazioni, giocando pure molto meglio in difesa perché hanno un'organizzazione più efficace.
Treviso sta avendo una fase sfortunata, ma si sta attrezzando per tornare ai livelli che le competono.
Le Zebre sono una squadra molto compatta che sta trovando un rendimento molto superiore al passato da parte dei giocatori che non appartengono al gruppo della Nazionale o che ne sono marginalmente coinvolti.
Per anni senza i nazionali non si era competitivi anche contro le squadre non di vertice, adesso invece sì.
Sembra paradossale, ma ora la Nazionale sta performando peggio delle franchigie.
Zebre e Benetton possono contare su seconde linee straniere e in generale su diversi avanti non di formazione italiana che contribuiscono in modo significativo ad aumentare la solidità difensiva. In comune hanno inoltre la cacarella nei minuti finali (scusate il termine).

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da Soidog » 2 mar 2021, 0:24

Ettore73 ha scritto:
2 mar 2021, 0:12
Soidog ha scritto:
1 mar 2021, 22:48
Leinsterugby ha scritto:
1 mar 2021, 21:37
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0
Pazienza non ricordarsi gli altri risultati, ma di derby ne hanno appena giocati due ...
Comunque nel Pro 14 le franchigie si battono con più successo di quanto stia facendo la Nazionale nel VI Nazioni, giocando pure molto meglio in difesa perché hanno un'organizzazione più efficace.
Treviso sta avendo una fase sfortunata, ma si sta attrezzando per tornare ai livelli che le competono.
Le Zebre sono una squadra molto compatta che sta trovando un rendimento molto superiore al passato da parte dei giocatori che non appartengono al gruppo della Nazionale o che ne sono marginalmente coinvolti.
Per anni senza i nazionali non si era competitivi anche contro le squadre non di vertice, adesso invece sì.
Sembra paradossale, ma ora la Nazionale sta performando peggio delle franchigie.
Zebre e Benetton possono contare su seconde linee straniere e in generale su diversi avanti non di formazione italiana che contribuiscono in modo significativo ad aumentare la solidità difensiva. In comune hanno inoltre la cacarella nei minuti finali (scusate il termine).
Le Zebre quest'anno non hanno potuto schierare con continuità Nagle e Kearney, Krumov e Ortis hanno giocato spesso. Chi sta facendo molto bene è Bello, al quale sarebbe bene far disputare le qualificazioni olimpiche del Seven per riqualificare come Brex. È il pilone dx attualmente più forte che gioca in Italia e in difesa sta facendo molto bene

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Re: Italia - Irlanda

Messaggio da pilonepoltrone » 2 mar 2021, 7:19

Soidog ha scritto:
2 mar 2021, 0:24
Ettore73 ha scritto:
2 mar 2021, 0:12
Soidog ha scritto:
1 mar 2021, 22:48
Leinsterugby ha scritto:
1 mar 2021, 21:37
Ma come fai a dire che siamo competitivi nel pro14 le zebre han vinto 1 partita Benetton 0
Pazienza non ricordarsi gli altri risultati, ma di derby ne hanno appena giocati due ...
Comunque nel Pro 14 le franchigie si battono con più successo di quanto stia facendo la Nazionale nel VI Nazioni, giocando pure molto meglio in difesa perché hanno un'organizzazione più efficace.
Treviso sta avendo una fase sfortunata, ma si sta attrezzando per tornare ai livelli che le competono.
Le Zebre sono una squadra molto compatta che sta trovando un rendimento molto superiore al passato da parte dei giocatori che non appartengono al gruppo della Nazionale o che ne sono marginalmente coinvolti.
Per anni senza i nazionali non si era competitivi anche contro le squadre non di vertice, adesso invece sì.
Sembra paradossale, ma ora la Nazionale sta performando peggio delle franchigie.
Zebre e Benetton possono contare su seconde linee straniere e in generale su diversi avanti non di formazione italiana che contribuiscono in modo significativo ad aumentare la solidità difensiva. In comune hanno inoltre la cacarella nei minuti finali (scusate il termine).
Le Zebre quest'anno non hanno potuto schierare con continuità Nagle e Kearney, Krumov e Ortis hanno giocato spesso. Chi sta facendo molto bene è Bello, al quale sarebbe bene far disputare le qualificazioni olimpiche del Seven per riqualificare come Brex. È il pilone dx attualmente più forte che gioca in Italia e in difesa sta facendo molto bene
e anche lui quando è arrivato in Italia non era niente di che. è cresciuto con la squadra.
“These trees which he plants, and under whose shade he will never sit, he loves them for the sake of his children and his children’s children, who are to sit beneath the shadow of their spreading boughs.” (C. Loyson)

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