Irlanda - Argentina

Garryowen
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Garryowen » 18 ott 2015, 16:17

Herrera può essere citato lo stesso, e la commissione può decidere se sia sufficiente il semplice calcio di punizione o no.

Il pugno di SOB non è stato visto dall'arbitro, se non ricordo male. quindi non c'entra nulla
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PiVi1962
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da PiVi1962 » 18 ott 2015, 16:18

Io non seguo il campionato dell'altro emisfero (né per club, né per nazionali) e sentivo sempre dire di questo rugby giocato a mille ma senza difese.
Ebbene, le due squadre più in contatto con questo rugby (Giappone e Argentina) sono state capaci di migliorare loro stesse, e probabilmente anche di dare un contributo all'attenzione nella fase difensiva delle "big three".
Ora Giappone e Argentina scendono in campo con la mentalità "io faccio 30-40 punti, vediamo se sai farne altrettanti".

Le squadre europee giocano molto più sulle fasi statiche (ad un certo punto oggi è comparsa la statistica 10 touch per l'Irlanda, contro 4 dell'Argentina), che tra le altre cose consentono quel pelino di riposo ai primi otto tra un'azione e l'altra. Oggi l'Irlanda non ha potuto permettersi nemmeno questo, perché è sempre stata sotto nel puntaggio, e doveva continuamente giocare un pelino fuori giri. E questo lo ha paggato nel finale (dissento fortemente dai commentatori ITV che dicevano che la differenza era data dall'intensità delle ultime due partite dei rispettivi gironi) andando in lattiacido.

Insomma, c'è solo da augurarsi che le tre principali squadre del pacifico non chiedano anche loro una franchigia nel Super Rugby, se no si allontaneranno anche loro dal rugby statico e muscoloso della vecchia Europa (che tra l'altro trova nuove sfide su quel campo come la Georgia).

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Hap
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Hap » 18 ott 2015, 16:20

Garryowen ha scritto:Herrera può essere citato lo stesso, e la commissione può decidere se sia sufficiente il semplice calcio di punizione o no.

Il pugno di SOB non è stato visto dall'arbitro, se non ricordo male. quindi non c'entra nulla
Grazie, non conoscevo il meccanismo.
Agli amici che compaiono dagli abissi di internet solo quando l'Italia le prende, gustando il momento con rara intensità: grazie.
Grazie.
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da jpr williams » 18 ott 2015, 16:25

Leinsterugby ha scritto:
jpr williams ha scritto:Quando vedo l'Argentina, questa Argentina, sono sempre combattuto fra l'esaltazione che il loro spirito mi trasmette e la consapevolezza che loro sono ciò che anche noi dovremmo essere.
E non saremo mai :cry:
Vamos Pumas, adelante con garra y cojones :wink:
quanto sarebbe bello interrompere il dominio anglossassone alla RWC
Non credo stavolta; io, comunque, più che di dominio anglosassone parlerei di dominio dell'emisfero sud: ormai è una categoria diversa, quasi uno sport diverso.
Ma, a parte le disquisizioni tecniche, una squadra che piange ancora prima che inizi il proprio bellissimo inno, che sembra l'ouverture di un'opera lirica, io la tifo anche contro ogni logica. Ma avete visto gli occhi che avevano? E avete visto Pichot che sembrava un ragazzino di 10 anni a una festa? Come si fa a non amarli? E anche, un pò, a non invidiarli?
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)

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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Garryowen » 18 ott 2015, 16:32

Però si può dire anche che dipende un po' dal momento della stagione in cui si gioca? Che forse se si giocassero i mondiali a febbraio-marzo sarebbe un po' diversa la situazione fisico-atletica delle squadre?
Qualcuno ha anche detto che i giocatori dell'emisfero nord giocano un maggior numero di partite. Non so se sia vero, ma comunque potrebbe spiegare qualche infortunio.
Insomma, si possono cercare spiegazioni diverse dalla divisione fra emisferi. Al nord fra nazionali e club abbiamo tanti allenatori dell'emisfero sud...
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Garryowen » 18 ott 2015, 16:49

Garryowen ha scritto: Qualcuno ha anche detto che i giocatori dell'emisfero nord giocano un maggior numero di partite. Non so se sia vero, ma comunque potrebbe spiegare qualche infortunio.
Ho ritrovato dove l'ho letto. On Rugby, e l'ha detto Papé, prima di annunciare il suo ritiro dalla nazionale (insieme a Michalak).
Dice che in Francia giocano 40 partite contro le 20 dell'emisfero sud e che gli AB stanno insieme molto più tempo, "sembrano un club"
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Re: RE: Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Leinsterugby » 18 ott 2015, 16:52

Hap ha scritto:
Leinsterugby ha scritto:
Hap ha scritto:
Eh, quindi?
In quale modo la squalifica light a SOB confuta il fatto che oggi gli argentini sono stati letteralmente graziati e gli irish penalizzati?
Il pugno era rosso diretto durante la partita
Esattamente come il giallo e conseguente rosso di Herrera. Ti ripeto: e quindi?
L hai tirato fuori tu l episodio arbitrale. fai meno il fenomeno

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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Hap » 18 ott 2015, 16:57

Garryowen ha scritto:
Garryowen ha scritto: Qualcuno ha anche detto che i giocatori dell'emisfero nord giocano un maggior numero di partite. Non so se sia vero, ma comunque potrebbe spiegare qualche infortunio.
Ho ritrovato dove l'ho letto. On Rugby, e l'ha detto Papé, prima di annunciare il suo ritiro dalla nazionale (insieme a Michalak).
Dice che in Francia giocano 40 partite contro le 20 dell'emisfero sud e che gli AB stanno insieme molto più tempo, "sembrano un club"
Questo è vero. Non te l'ha ordinato il medico però eh. Vogliono fare soldi a palate (giocatori e club) e giocare 20 partite all'anno? O si pensa che quelli che vengono a giocare nei Tigers lo fanno perché Leicester è proprio graziosa?
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da jpr williams » 18 ott 2015, 17:00

Il professionismo ha sicuramente elevato il livello del gioco.
Nell'emisfero nord l'esasperazione del professionismo ne costituisce la forza attrattiva e l'inferiorità tecnica.
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Tallonatore80 » 18 ott 2015, 17:01

Fortissima l'Argentina.
Bravissimi.

Ma se fossi irlandese io oggi mi sentirei defraudato.

C'erano 2 rossi almeno.
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Sandro Cepparulo

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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da jpr williams » 18 ott 2015, 17:03

Fammi citare il pallatondaro Boskov: cartellino è quando arbitro estrae! :roll:
Viviamo l'era del rugby itagliano che inizia a Treviso e finisce a Mogliano.
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Re: RE: Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Hap » 18 ott 2015, 17:08

Leinsterugby ha scritto:
Hap ha scritto:
Leinsterugby ha scritto:
Hap ha scritto:
Eh, quindi?
In quale modo la squalifica light a SOB confuta il fatto che oggi gli argentini sono stati letteralmente graziati e gli irish penalizzati?
Il pugno era rosso diretto durante la partita
Esattamente come il giallo e conseguente rosso di Herrera. Ti ripeto: e quindi?
L hai tirato fuori tu l episodio arbitrale. fai meno il fenomeno

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Boh, non ho mica capito il senso del tuo discorso.
Tra l'altro poi io ho scritto nell'apposito thread che ritenevo la squalifica di O'Brian ridicola.
Così come è ridicola la non espulsione di Herrera oggi, e quindi chiedo, dove sarebbe il complotto anglosassone se anche la più "sporca" delle home unions oggi l'ha presa in quel posto da questo punto di vista?
E tu mi rispondi con O'Brian e di non fare il fenomeno.
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Leinsterugby » 18 ott 2015, 17:19

Il complotto non c è, è evidente. Certe nazioni pesano più di altre però (vedi joubert e peyper che sono due arbitri oggettivamente scarsi o vedi la squalifica ridicola di o brien). Poi è chiaro che a volte gli errori li subiscono pure le anglosassoni

La non espulsione di Herrera ha consentito ai pumas di giocare al meglio per '80

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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Hap » 18 ott 2015, 17:35

Sono abbastanza d'accordo. Tranne che non sono così sicuro che l'Argentina l'avrebbe portata a casa, visto il minuto della scampata sanzione e il risultato del momento.

Però, aldilà di questo episodio, non vorrei che il ragionamento secondo cui le anglosassoni godono di un occhio di riguardo (che certe volte sembra vero) diventi un alibi per gli altri, tipo noi italiani. Perché è proprio l'Argentina che, con anni e anni di programmazione e ottimi risultati, lo rende irrilevante. E anzi, il fatto che anche lei oggi abbia goduto di un bel regalone oggi, fa sembrare il tutto ancora più casuale.
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Re: Irlanda - Argentina

Messaggio da Leinsterugby » 18 ott 2015, 17:43

OK ci siamo spiegati ;)
Non deve essere un alibi e gli argentini hanno dimostrato come crescendo di livello si può sopperire alle logiche miopi dell IRB che però in certe manifestazioni io ritengo odiose

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