Giappone - SAF
Moderatore: jpr williams
Re: Giappone - SAF
OCCHIO AGLI IPER QUOTE !!!!!!!!!!
Gli ultimi messaggi sono mostruosi iperquote a cui viene aggiunto solo una riga di commento !
Un pò di NETIQUETTE, please.
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Re: Giappone - SAF
Ne parlavo coi miei, anzi con le mie (donne), ma in realtà è una specie di soliloquio , anche a me pare che Barnes si perda quando cresce la pressione, Francia-AB di dodici anni fa, Francia-Galles al 6N di due anni fa... mi sembrava cambiato in meglio, maturato, più presente e meno soggetto a subire la pressione, ma oggi Giappone-SA ci ha ri-presentato il buon (si fa per dire) vecchio (ohimè) Wayne Barnes. Ma non è tutta "colpa" sua, sui fuorigioco e i passaggi in avanti la maggior parte della responsabilità è degli assistenti. Nel finale si è un po' ripreso ma la sua è stata una prestazione un po' troppo ondivaga.pilonepoltrone ha scritto: ↑20 ott 2019, 13:30......
a me Barnes piace, lo ritengo uno degli arbitri migliori che ci sono in giro e non credo alla sua malafede, ma si può dire che forse subisce un po' la pressione ambientale?
Zappa, quando il livello della gestione della gara è questo (molto molto modesto, ad essere gentili), parlare dell'arbitro (o meglio dell'arbitraggio) è d'uopo.zappatalpa ha scritto: ↑20 ott 2019, 13:49al solito si parla solo di arbitri, ma non vi state sul caxxo da soli?
Riccardo
Re: Giappone - SAF
Restando al Pro 14 ipotizzo:Man of the moment ha scritto: ↑20 ott 2019, 14:58Esatto, quello che non capisco è perché non possiamo replicare il modello degli argentini. Nei prossimi 4 anni chi sarebbero gli equiparabili, oltre a Ioane?
Tavuyara, Snyman, Elliott, Apisai, Balekana. Herbst dipende se l'Under 20 Saf dava il cap quando ci ha giocato. Faiva, Bello, Renton e Baravalle penso di no, a meno di escamotages col Seven olimpico
Non so se nel Top 12 ci siano stranieri che in prospettiva potrebbero essere equiparati per la Nazionale da aggiungere ai nominativi che ho scritto.
Gli eleggibili sono invece molto più numerosi e probabilmente la Fir ne ha qualcuno nel mirino
Re: Giappone - SAF
Non hai fatto un solo nome che varrebbe la pena equiparare, per me. Ioane è davvero un top player. Per gli altri, abbiamo di meglio in casa nostra.Soidog ha scritto: ↑20 ott 2019, 16:23Restando al Pro 14 ipotizzo:Man of the moment ha scritto: ↑20 ott 2019, 14:58Esatto, quello che non capisco è perché non possiamo replicare il modello degli argentini. Nei prossimi 4 anni chi sarebbero gli equiparabili, oltre a Ioane?
Tavuyara, Snyman, Elliott, Apisai, Balekana. Herbst dipende se l'Under 20 Saf dava il cap quando ci ha giocato. Faiva, Bello, Renton e Baravalle penso di no, a meno di escamotages col Seven olimpico
Non so se nel Top 12 ci siano stranieri che in prospettiva potrebbero essere equiparati per la Nazionale da aggiungere ai nominativi che ho scritto.
Gli eleggibili sono invece molto più numerosi e probabilmente la Fir ne ha qualcuno nel mirino
Io limiterei gli equiparati solo a quelli davvero davvero forti. Sennò è insensata, la cosa. In passato, molte volte ne abbiamo abusato, ma avevamo anche meno profondità. Oggi mi pare che i giocatori forti in casa nostra li abbiamo.
Re: Giappone - SAF
Secondo me la capacità di produrre giocatori di un movimento si misura in gran parte sull'under 20. E' vero che anche lì ci sono gli equiparati ma in percentuale minore rispetto alla nazionale maggiore. Su questo aspetto noi siamo avanti al Giappone ed abbiamo fatto passi in avanti negli ultimi 3 anni. Se il trend si conferma saremo fra le prime 10 entro un biennio, a mio parere, mentre i nipponici dovranno continuare a contare su naturalizzazioni "buone". Anche per questo vedo una Scozia in fase calante, in prospettiva. Noi nei primi 6N abbiamo contato su alcuni argentini di grande qualità(Dominguez, Castrogiovanni, Dellapé, Nieto, ecc.) più qualcuno discreto (Canale,Orquera e altri) ma avevamo poco di nostrano. Ora se non altro produciamo anche buoni 3/4.....
Re: Giappone - SAF
Beh oddio, anche Ratuva Tavuyara me lo porterei volentieri in azzurro, vista la penuria di ali. Per il resto d'accordo, anche Renton all'inizio prometteva bene ma è troppo incostante, secondo me è inferiore a Braley e non è meglio di Violi e Tebaldi.Aironifan ha scritto: ↑20 ott 2019, 17:51
Non hai fatto un solo nome che varrebbe la pena equiparare, per me. Ioane è davvero un top player. Per gli altri, abbiamo di meglio in casa nostra.
Io limiterei gli equiparati solo a quelli davvero davvero forti. Sennò è insensata, la cosa. In passato, molte volte ne abbiamo abusato, ma avevamo anche meno profondità. Oggi mi pare che i giocatori forti in casa nostra li abbiamo.
Re: Giappone - SAF
Poi comunque parlare di problema equiparati nell'Italia adesso mi pare un attimo forzatino.
Al mondiale ne abbiamo portati 3, e tutti e 3 hanno fatto il loro e hanno dato qualità. Aggiungiamo Tuvaiti che era la riserva ed è stato in dubbio fino all'ultimo, vuol dire che abbiamo avuto 4 equiparati in un gruppo mondiale di 32 giocatori. Senza contare tutti gli italiani che sono rimasti fuori, mentre non mi pare siano stati esclusi altri equiparati.
Al mondiale ne abbiamo portati 3, e tutti e 3 hanno fatto il loro e hanno dato qualità. Aggiungiamo Tuvaiti che era la riserva ed è stato in dubbio fino all'ultimo, vuol dire che abbiamo avuto 4 equiparati in un gruppo mondiale di 32 giocatori. Senza contare tutti gli italiani che sono rimasti fuori, mentre non mi pare siano stati esclusi altri equiparati.
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Re: Giappone - SAF
Esattamente, quoto anche le virgoleAironifan ha scritto: ↑20 ott 2019, 17:51Non hai fatto un solo nome che varrebbe la pena equiparare, per me. Ioane è davvero un top player. Per gli altri, abbiamo di meglio in casa nostra.Soidog ha scritto: ↑20 ott 2019, 16:23Restando al Pro 14 ipotizzo:Man of the moment ha scritto: ↑20 ott 2019, 14:58Esatto, quello che non capisco è perché non possiamo replicare il modello degli argentini. Nei prossimi 4 anni chi sarebbero gli equiparabili, oltre a Ioane?
Tavuyara, Snyman, Elliott, Apisai, Balekana. Herbst dipende se l'Under 20 Saf dava il cap quando ci ha giocato. Faiva, Bello, Renton e Baravalle penso di no, a meno di escamotages col Seven olimpico
Non so se nel Top 12 ci siano stranieri che in prospettiva potrebbero essere equiparati per la Nazionale da aggiungere ai nominativi che ho scritto.
Gli eleggibili sono invece molto più numerosi e probabilmente la Fir ne ha qualcuno nel mirino
Io limiterei gli equiparati solo a quelli davvero davvero forti. Sennò è insensata, la cosa. In passato, molte volte ne abbiamo abusato, ma avevamo anche meno profondità. Oggi mi pare che i giocatori forti in casa nostra li abbiamo.
Re: Giappone - SAF
Io no elencato chi ipoteticamente potrebbe essere equiparato nel prossimo quadriennio, mica ti fatto disquisizioni tecniche. I nomi sono quelliAironifan ha scritto: ↑20 ott 2019, 17:51Non hai fatto un solo nome che varrebbe la pena equiparare, per me. Ioane è davvero un top player. Per gli altri, abbiamo di meglio in casa nostra.Soidog ha scritto: ↑20 ott 2019, 16:23Restando al Pro 14 ipotizzo:Man of the moment ha scritto: ↑20 ott 2019, 14:58Esatto, quello che non capisco è perché non possiamo replicare il modello degli argentini. Nei prossimi 4 anni chi sarebbero gli equiparabili, oltre a Ioane?
Tavuyara, Snyman, Elliott, Apisai, Balekana. Herbst dipende se l'Under 20 Saf dava il cap quando ci ha giocato. Faiva, Bello, Renton e Baravalle penso di no, a meno di escamotages col Seven olimpico
Non so se nel Top 12 ci siano stranieri che in prospettiva potrebbero essere equiparati per la Nazionale da aggiungere ai nominativi che ho scritto.
Gli eleggibili sono invece molto più numerosi e probabilmente la Fir ne ha qualcuno nel mirino
Io limiterei gli equiparati solo a quelli davvero davvero forti. Sennò è insensata, la cosa. In passato, molte volte ne abbiamo abusato, ma avevamo anche meno profondità. Oggi mi pare che i giocatori forti in casa nostra li abbiamo.
Re: Giappone - SAF
Correttore in versione sabotatore ....
Re: Giappone - SAF
Io invece equiparerei comunque una certa quota e DOPO sceglierei.
Noi abbiamo paura della concorrenza, della competizione per il ruolo. C'è il TITOLARE, e poi vedremo, la provvidenza...
Adesso abbiamo una certa concorrenza in terza linea, però sappiamo anche che in caso di epidemia di un virus che colpisce solo questo ruolo, abbiamo anche Tuivaiti e volendo Meyer. E' una cosa che disturba? A me fa dormire sonni più tranquilli, in questo ruolo, e vorrei fosse così per tutti. Certo, l'ideale sarebbe che fossero tutti italiani, ma se si può aumentare la qualità o la competizione...
Come ho già scritto, a me fa pensare il fatto che l'Inghilterra lasci andare all'Italia un Braley già capitano della loro under 20 e giocatore della Premiership, ignori tutti gli altri loro prospetti e giovani promettenti e si porti al mondiale un neozelandese di nonna inglese 32enne praticamente all'esordio.
Non mi risultano grosse polemiche per questo, in Inghilterra
Noi abbiamo paura della concorrenza, della competizione per il ruolo. C'è il TITOLARE, e poi vedremo, la provvidenza...
Adesso abbiamo una certa concorrenza in terza linea, però sappiamo anche che in caso di epidemia di un virus che colpisce solo questo ruolo, abbiamo anche Tuivaiti e volendo Meyer. E' una cosa che disturba? A me fa dormire sonni più tranquilli, in questo ruolo, e vorrei fosse così per tutti. Certo, l'ideale sarebbe che fossero tutti italiani, ma se si può aumentare la qualità o la competizione...
Come ho già scritto, a me fa pensare il fatto che l'Inghilterra lasci andare all'Italia un Braley già capitano della loro under 20 e giocatore della Premiership, ignori tutti gli altri loro prospetti e giovani promettenti e si porti al mondiale un neozelandese di nonna inglese 32enne praticamente all'esordio.
Non mi risultano grosse polemiche per questo, in Inghilterra
"Il bello del sesso di gruppo è che se uno vuole, può anche dormire"
W. Allen
Re: Giappone - SAF
questa storia di equiparare, se può avere un senso per il Giappone, non è detto che ce l'abbia per noi.
Che senso ha aver investito sulle accademie/ centri di formazione se poi ciò che abbiamo prodotto non viene neppure provato, per non dire sfruttato?
Se è evidente a tutti che abbiamo ottime 3e linee per il futuro ( Bianchi, Licata, lamaro, Chianucci ecc ecc ) , è altrettanto vero che abbiamo prime linee di livello ( Riccioni, Fischetti, Mancini Parri, ecc ecc ..
seconde uguale, 3/4 idem da far crescere con minutaggi in top 14 .
Se non è così, che senso ha avuto togliere risorse al rugby di base se non proviamo a fondo ciò che di buono abbiamo prodotto?
Abbiamo fatto tutto questo per avere delle buone Nazionali Under?
Per equiparare Ioane?
Per far la fine di Francia o Irlanda che con 2 cartellini han perso di profondità e piani b l'una ( Irlanda che non aveva un piano b per sostituire bondijakee o come si chiama come centro penetrante ) l'altra, la Francia che alla fine ha schierato una 2a che come Lavanini non è nuovo a perdere il capo in partita?
Dal mio punto di vista, facciamo con ciò che abbiamo in casa. Sul Mondiale, ribadisco ancora una volta, che salvo la minchiata dei nostri due piloni, che meritavano entrambi il rosso, era impossibile pensare di fare di più. con quelle che sembrano proprio essere le due prossime finaliste.E col SA la partita l'abbiamo buttata sul finale del primo tempo, quando anzichè provare i pali, siamo andati a farci ridicolizzare in touche.Il risultato finale non sarebbe cambiato di molto, ma lo score si.
Che senso ha aver investito sulle accademie/ centri di formazione se poi ciò che abbiamo prodotto non viene neppure provato, per non dire sfruttato?
Se è evidente a tutti che abbiamo ottime 3e linee per il futuro ( Bianchi, Licata, lamaro, Chianucci ecc ecc ) , è altrettanto vero che abbiamo prime linee di livello ( Riccioni, Fischetti, Mancini Parri, ecc ecc ..
seconde uguale, 3/4 idem da far crescere con minutaggi in top 14 .
Se non è così, che senso ha avuto togliere risorse al rugby di base se non proviamo a fondo ciò che di buono abbiamo prodotto?
Abbiamo fatto tutto questo per avere delle buone Nazionali Under?
Per equiparare Ioane?
Per far la fine di Francia o Irlanda che con 2 cartellini han perso di profondità e piani b l'una ( Irlanda che non aveva un piano b per sostituire bondijakee o come si chiama come centro penetrante ) l'altra, la Francia che alla fine ha schierato una 2a che come Lavanini non è nuovo a perdere il capo in partita?
Dal mio punto di vista, facciamo con ciò che abbiamo in casa. Sul Mondiale, ribadisco ancora una volta, che salvo la minchiata dei nostri due piloni, che meritavano entrambi il rosso, era impossibile pensare di fare di più. con quelle che sembrano proprio essere le due prossime finaliste.E col SA la partita l'abbiamo buttata sul finale del primo tempo, quando anzichè provare i pali, siamo andati a farci ridicolizzare in touche.Il risultato finale non sarebbe cambiato di molto, ma lo score si.
se il rugby è una metafora della vita, e la vita è una ruota, sono al terzo giro, il primo da giocatore, il secondo da allenatore, il terzo da genitore..
Re: Giappone - SAF
Come si derivi sugli equiparati italiani nel tema sul quarto Giappone-Sudafrica è indice di scarsa serenità.
A me quello che sembrerebbe principale è trovare le risorse economiche per poter far giocare a livello internazionale almeno 100 giocatori che potrebbero giocare in nazionale.
Per creare competizione, per avere profondità.
Quindi,
o trovare le risorse e organizzare la formazione e la professionalizzazione del Top12
o trovare le risorse per aumentare le squadre professionali in un campionato di alto livello europeo (o non ).
E continuare a cercare quello che le onde delle nostre migrazioni hanno portato nel mondo.
Siano esse le sponde argentine, sudafricane, australiane, britanniche, canadesi, francesi o altrove.
A me quello che sembrerebbe principale è trovare le risorse economiche per poter far giocare a livello internazionale almeno 100 giocatori che potrebbero giocare in nazionale.
Per creare competizione, per avere profondità.
Quindi,
o trovare le risorse e organizzare la formazione e la professionalizzazione del Top12
o trovare le risorse per aumentare le squadre professionali in un campionato di alto livello europeo (o non ).
E continuare a cercare quello che le onde delle nostre migrazioni hanno portato nel mondo.
Siano esse le sponde argentine, sudafricane, australiane, britanniche, canadesi, francesi o altrove.