Save the Panda!- NO Retrocessione-SI Coppa Italia
Moderatore: Emy77
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mebarba
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THAKER
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<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 21-02-2006 alle ore 18:38, ciccibaliccio wrote:
<BR>Se non ci saranno più retrocessioni , nonn ci saranno più promozioni? così facendo non si rischia una perdita di competività ed il conseguente "sbrago" generale? La proposta di thacher sul modello francese invece mi sembra ottima, eccetto per la coppa Italia dove il gap tecnico fisico è ancora troppo evidente tra le due categorie.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Si ma si può sempre iniziare con turni tra club di A2 (il meglio dell'attuale A) e le vincitrici di questi confronti potrebbero giocare via via con club più forti, così da poter fare esperienza ed avere un'occasione di confronto.
<BR> 21-02-2006 alle ore 18:38, ciccibaliccio wrote:
<BR>Se non ci saranno più retrocessioni , nonn ci saranno più promozioni? così facendo non si rischia una perdita di competività ed il conseguente "sbrago" generale? La proposta di thacher sul modello francese invece mi sembra ottima, eccetto per la coppa Italia dove il gap tecnico fisico è ancora troppo evidente tra le due categorie.
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<BR>Si ma si può sempre iniziare con turni tra club di A2 (il meglio dell'attuale A) e le vincitrici di questi confronti potrebbero giocare via via con club più forti, così da poter fare esperienza ed avere un'occasione di confronto.
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orme53
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<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 21-02-2006 alle ore 18:19, THAKER wrote:
<BR>Resto più covinto su di un modello francese, con 14 squadre professioniste e 14 squadre semi-pro in A2, con la FIR a vigilare sui bilanci e a regolare il numero di Italiani x' il campionato possa vivere e crescere, in collaborazione con la LIRE.
<BR>La Coppa Italia l'allargherei anche ai club di A2.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->Thaker, la Francia, può esprimere 14 squadre professionistiche, perchè ha una tradizione molto più diffusa e un' approccio al professionismo consolidato da anni. In Italia, se la federazione dovesse vigilare sui bilanci dovrebbe escluderne più della metà e sull'altra metà approvare, ma bendandosi gli occhi.
<BR>Dovresti per essere più chiaro, passare dalla teoria alla pratica e fissare un budget di spesa per poter fare un campionato dignitoso e poi controllare quante delle 14 squadre potrebbero onorare l'impegno.
<BR>
<BR> 21-02-2006 alle ore 18:19, THAKER wrote:
<BR>Resto più covinto su di un modello francese, con 14 squadre professioniste e 14 squadre semi-pro in A2, con la FIR a vigilare sui bilanci e a regolare il numero di Italiani x' il campionato possa vivere e crescere, in collaborazione con la LIRE.
<BR>La Coppa Italia l'allargherei anche ai club di A2.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->Thaker, la Francia, può esprimere 14 squadre professionistiche, perchè ha una tradizione molto più diffusa e un' approccio al professionismo consolidato da anni. In Italia, se la federazione dovesse vigilare sui bilanci dovrebbe escluderne più della metà e sull'altra metà approvare, ma bendandosi gli occhi.
<BR>Dovresti per essere più chiaro, passare dalla teoria alla pratica e fissare un budget di spesa per poter fare un campionato dignitoso e poi controllare quante delle 14 squadre potrebbero onorare l'impegno.
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Per noi lombardo occidentali, che abbiamo subito a suo tempo l'occupazione della serenissima, sa dis "sghei"!!!!
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robb
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Dai post precedenti un dato comunque emerge incontrovertile:
<BR>NESSUNO,ASSOLUTAMENTE NESSUNO, DEGLI OLTRE 14000 PARTECIPANTI AI FORUM DI QUESTO SITO E' SODDISFATTO DELL'ATTUALE ARTICOLAZIONE DEI CAMPIONATI ITALIANI.
<BR>Che fare?,è sotto gli occhi di tutti che:
<BR>Il s10 non genera interesse nel pubblico ,non genera"reddito ",è frammentato, di livello tecnico non paragonbile agli altri campionati delle nazioni del six nation,zeppo di stranieri che non fanno la differenza(Heinechen Cup),finanziariamente non sostenibile per alcune realta;
<BR>Serie A ,formula migliore( piu partite piu continuita)troppo divario tra le squadre di vertice(professionistiche)e le altre,troppi stranieri non molto spazio per i nostri giovani ;
<BR>Serie B ,troppe squadre,livello tecnico scarso e non omogeneo pochi giovani;
<BR>Serie C ,totale mancanza di omogenita tra le formazioni,indeterminatezza dei calendari,inconsistenza degli arbitraggi ,diffusa sensazione di "caos",livellamento verso il basso;
<BR>U 20 NAZIONALE, formula interessante,troppi gironi/squadre ,non omogenita nei gironi (squadre materasso) non equa procedura di accesso alla fase finale (problema molto sentito dai ragazzi) troppe interruzioni;
<BR>U 20 REGIONALE situazione simile alla SERIE C aggravata dal ridotto numero di formazioni ,pochissime partite interessanti.
<BR>
<BR> Il nostro compito di appassionati e di "in qualche modo addetti ai lavori "è di sviscerare i problemi e suggerire possibili soluzioni spetta ad altri FIR/ DONDI individuare/imporre soluzioni ,pena il decadimento di tutto il movimento, altro che SIX NATIONS.
<BR>NESSUNO,ASSOLUTAMENTE NESSUNO, DEGLI OLTRE 14000 PARTECIPANTI AI FORUM DI QUESTO SITO E' SODDISFATTO DELL'ATTUALE ARTICOLAZIONE DEI CAMPIONATI ITALIANI.
<BR>Che fare?,è sotto gli occhi di tutti che:
<BR>Il s10 non genera interesse nel pubblico ,non genera"reddito ",è frammentato, di livello tecnico non paragonbile agli altri campionati delle nazioni del six nation,zeppo di stranieri che non fanno la differenza(Heinechen Cup),finanziariamente non sostenibile per alcune realta;
<BR>Serie A ,formula migliore( piu partite piu continuita)troppo divario tra le squadre di vertice(professionistiche)e le altre,troppi stranieri non molto spazio per i nostri giovani ;
<BR>Serie B ,troppe squadre,livello tecnico scarso e non omogeneo pochi giovani;
<BR>Serie C ,totale mancanza di omogenita tra le formazioni,indeterminatezza dei calendari,inconsistenza degli arbitraggi ,diffusa sensazione di "caos",livellamento verso il basso;
<BR>U 20 NAZIONALE, formula interessante,troppi gironi/squadre ,non omogenita nei gironi (squadre materasso) non equa procedura di accesso alla fase finale (problema molto sentito dai ragazzi) troppe interruzioni;
<BR>U 20 REGIONALE situazione simile alla SERIE C aggravata dal ridotto numero di formazioni ,pochissime partite interessanti.
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<BR> Il nostro compito di appassionati e di "in qualche modo addetti ai lavori "è di sviscerare i problemi e suggerire possibili soluzioni spetta ad altri FIR/ DONDI individuare/imporre soluzioni ,pena il decadimento di tutto il movimento, altro che SIX NATIONS.
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bear8
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- Iscritto il: 8 mar 2004, 0:00
- Località: BUSTO ARSIZIO(VA)
io la formula dell'attuale s10 la trovo buona per quel che riguarda il nostro rebi.poi non mi pare che quest'anno ci sia stato un livellamento verso il basso,ma piuttosto ho visto un campionato che tolte venezia e l'aquila,non a mai dato una partita dal risultato scontato.
<BR>questo,amio parere,non è indice di abbassamento globale del nostro s10,perchè anche se nelle coppe si è vinto poco,non mi è parso che realtà come il treviso,l'overmach e il catania abbiano sfigurato e per quel che riguarda calvisano e viadana,forse soltanto nella prima o notato segnali "destabilizzanti" ma fà tenuto conto che il calvisano stà attuando un'ottima crescita di molti giovani italiani che stanno facendo molto bene e penso che l'anno prossimo sarà all'altezza del treviso anche nelle coppe.
<BR>viadana è ancora un'incompiuta e nella coppa dei campioni un pò stenta,ma la vedo in crescita,anche se più di un'incremento fisico ci vorrebbe più tenuta mentale dal momento che il secondo tempo fà semkpre tremare.
<BR>però tutto sommato non sarei così "italianamente"negativo anche perchè quest'anno la nostra nazionale pare avere preso tenuta mentale e stà facendo un signor 6n.
<BR>poi se i risultati della nazionale sqaranno anche delle vittorie e non sempre delle "onorevoli" sconfitte,penso che sia la cosa migliore per il movimento anche di base.
<BR>alla fir bisogna mettere il pepe alla chiappe per il discorso accademie,perchè qui si sente sempre parlare di queste(ormai sono almeno 2 anni!)ma non si vede niente!
<BR>priorità della fir,prima del flaminio si,flaminio no,dovrebbe essere accademie sì!e subito!
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<BR>ciaooo
<BR>questo,amio parere,non è indice di abbassamento globale del nostro s10,perchè anche se nelle coppe si è vinto poco,non mi è parso che realtà come il treviso,l'overmach e il catania abbiano sfigurato e per quel che riguarda calvisano e viadana,forse soltanto nella prima o notato segnali "destabilizzanti" ma fà tenuto conto che il calvisano stà attuando un'ottima crescita di molti giovani italiani che stanno facendo molto bene e penso che l'anno prossimo sarà all'altezza del treviso anche nelle coppe.
<BR>viadana è ancora un'incompiuta e nella coppa dei campioni un pò stenta,ma la vedo in crescita,anche se più di un'incremento fisico ci vorrebbe più tenuta mentale dal momento che il secondo tempo fà semkpre tremare.
<BR>però tutto sommato non sarei così "italianamente"negativo anche perchè quest'anno la nostra nazionale pare avere preso tenuta mentale e stà facendo un signor 6n.
<BR>poi se i risultati della nazionale sqaranno anche delle vittorie e non sempre delle "onorevoli" sconfitte,penso che sia la cosa migliore per il movimento anche di base.
<BR>alla fir bisogna mettere il pepe alla chiappe per il discorso accademie,perchè qui si sente sempre parlare di queste(ormai sono almeno 2 anni!)ma non si vede niente!
<BR>priorità della fir,prima del flaminio si,flaminio no,dovrebbe essere accademie sì!e subito!
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<BR>ciaooo
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tazzina
- Messaggi: 728
- Iscritto il: 28 mar 2005, 0:00
- Località: Milano
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 23-02-2006 alle ore 19:08, bear8 wrote:
<BR>io la formula dell'attuale s10 la trovo buona per quel che riguarda il nostro rebi.poi non mi pare che quest'anno ci sia stato un livellamento verso il basso,ma piuttosto ho visto un campionato che tolte venezia e l'aquila,non a mai dato una partita dal risultato scontato.
<BR>questo,amio parere,non è indice di abbassamento globale del nostro s10,perchè anche se nelle coppe si è vinto poco...
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Mi dispiace caro Bear8 ma ti sbagli.
<BR>Il livello del nostro Campionato è BASSO!
<BR>Un Campionato eqilibrato non significa che è di "qualità"...
<BR>Bisogna sicuramente trovare delle alternative per rendere interessante il nostro Campionato e pier almeno ha espresso delle idee più o meno condivisibili. Quest'anno in HCup nessuna vittoria e in Challenge solo le due dell' A.Catania!!!!!!!
<BR>
<BR>Sicuramente bisogna evitare il calendario "spezzatino" che c'è ora.
<BR>L'idea di eliminare le retrocessioni, porterebbe a trasformare le squadre in selezioni tipo i campionati degli sport USA o il SUPER 14.
<BR>Positivo o negativo? Non lo sò... Forse farebbe bene al movimento rugbistico, forse poterebbe verso l'alto il livello del nostro Campionato, forse le giovani promesse avrebbero tempo di crescere (come dice pier), ma lascio a voi decidere se è un bene o un male...
<BR>
<BR>Anche la Coppa Italia non convince così com'è... Forse sarebbe meglio includere le squadre di serie A e ogni turno a partita secca, in modo da rendere interessanti le gare... Anche l'aumento di utilizzo dei giovani porterebbe giovamento per tutti...
<BR>
<BR>Insomma pier ha solamente detto la sua idea, bisognerebbe sapere cosa ne pensano i vertici della LIRE o della FIR....
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 23-02-2006 alle ore 19:08, bear8 wrote:
<BR>priorità della fir,prima del flaminio si,flaminio no,dovrebbe essere accademie sì!e subito!</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Caro bear8 non c'è prima niente... Con i soldi che hanno (compresi quelli che prenderanno con la partecipazione del 6N) DEVONO fare le Accademie e acquistare il Flaminio o costruire uno Stadio della FIR, come le altre federazioni!!!!
<BR>
<BR>
![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
<BR> 23-02-2006 alle ore 19:08, bear8 wrote:
<BR>io la formula dell'attuale s10 la trovo buona per quel che riguarda il nostro rebi.poi non mi pare che quest'anno ci sia stato un livellamento verso il basso,ma piuttosto ho visto un campionato che tolte venezia e l'aquila,non a mai dato una partita dal risultato scontato.
<BR>questo,amio parere,non è indice di abbassamento globale del nostro s10,perchè anche se nelle coppe si è vinto poco...
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
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<BR>Mi dispiace caro Bear8 ma ti sbagli.
<BR>Il livello del nostro Campionato è BASSO!
<BR>Un Campionato eqilibrato non significa che è di "qualità"...
<BR>Bisogna sicuramente trovare delle alternative per rendere interessante il nostro Campionato e pier almeno ha espresso delle idee più o meno condivisibili. Quest'anno in HCup nessuna vittoria e in Challenge solo le due dell' A.Catania!!!!!!!
<BR>
<BR>Sicuramente bisogna evitare il calendario "spezzatino" che c'è ora.
<BR>L'idea di eliminare le retrocessioni, porterebbe a trasformare le squadre in selezioni tipo i campionati degli sport USA o il SUPER 14.
<BR>Positivo o negativo? Non lo sò... Forse farebbe bene al movimento rugbistico, forse poterebbe verso l'alto il livello del nostro Campionato, forse le giovani promesse avrebbero tempo di crescere (come dice pier), ma lascio a voi decidere se è un bene o un male...
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<BR>Anche la Coppa Italia non convince così com'è... Forse sarebbe meglio includere le squadre di serie A e ogni turno a partita secca, in modo da rendere interessanti le gare... Anche l'aumento di utilizzo dei giovani porterebbe giovamento per tutti...
<BR>
<BR>Insomma pier ha solamente detto la sua idea, bisognerebbe sapere cosa ne pensano i vertici della LIRE o della FIR....
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 23-02-2006 alle ore 19:08, bear8 wrote:
<BR>priorità della fir,prima del flaminio si,flaminio no,dovrebbe essere accademie sì!e subito!</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
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<BR>Caro bear8 non c'è prima niente... Con i soldi che hanno (compresi quelli che prenderanno con la partecipazione del 6N) DEVONO fare le Accademie e acquistare il Flaminio o costruire uno Stadio della FIR, come le altre federazioni!!!!
<BR>
<BR>
--- Tazzina say: ---
no tricks, just rugby
no tricks, just rugby
-
robb
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- Iscritto il: 18 set 2003, 0:00
quote
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<BR>io la formula dell'attuale s10 la trovo buona per quel che riguarda il nostro rebi.poi non mi pare che quest'anno ci sia stato un livellamento verso il basso,ma piuttosto ho visto un campionato che tolte venezia e l'aquila,non a mai dato una partita dal risultato scontato.
<BR>questo,amio parere,non è indice di abbassamento globale del nostro s10,perchè anche se nelle coppe si è vinto poco,non mi è parso che realtà come il treviso,l'overmach e il catania abbiano sfigurato e per quel che riguarda calvisano e viadana,forse soltanto nella prima o notato segnali "destabilizzanti" ma fà tenuto conto che il calvisano stà attuando un'ottima crescita di molti giovani italiani che stanno facendo molto bene e penso che l'anno prossimo sarà all'altezza del treviso anche nelle coppe.
<BR>viadana è ancora un'incompiuta e nella coppa dei campioni un pò stenta,ma la vedo in crescita,anche se più di un'incremento fisico ci vorrebbe più tenuta mentale dal momento che il secondo tempo fà semkpre tremare.
<BR>però tutto sommato non sarei così "italianamente"negativo anche perchè quest'anno la nostra nazionale pare avere preso tenuta mentale e stà facendo un signor 6n.
<BR>poi se i risultati della nazionale sqaranno anche delle vittorie e non sempre delle "onorevoli" sconfitte,penso che sia la cosa migliore per il movimento anche di base.
<BR>alla fir bisogna mettere il pepe alla chiappe per il discorso accademie,perchè qui si sente sempre parlare di queste(ormai sono almeno 2 anni!)ma non si vede niente!
<BR>priorità della fir,prima del flaminio si,flaminio no,dovrebbe essere accademie sì!e subito!
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<BR>quote
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<BR>Senza alcun intenzion polemica,bear8,ci rendiamo conto che con le prossime annunciate partenze di NIETO,CASTROGGIOVANNI,ecc ecc gli altri che si curamente seguiranno,la gia ampia "legione straniera"dei vari BERGAMASCHI,BORTOLAMI,PARISSE,CANALE,STOICA,DEL FAVA,PEZ ,DELL'APE,PERSICO ecc ecc non avremo quasi nessun rappresentante del SIX NATION (visto che già non ce ne sono di appartenenti a ING ,FRA SCO IRL GAL) nel nostro beneamato SUPER 10.
<BR>Stendo un velo pietoso relativamente alla presenza di nazionali di NZL AUS SAF,come possa chiamarsi SUPER un campionato del genere non lo comprendo ,come non comprendo ,a meno di interessi di bottega ,chi non vede la necessita di RIORGANIZZARE/RAZIONALIZZARE i NOSTRI,sottolineo NOSTRI CAMPIONATI
<BR>
<BR>io la formula dell'attuale s10 la trovo buona per quel che riguarda il nostro rebi.poi non mi pare che quest'anno ci sia stato un livellamento verso il basso,ma piuttosto ho visto un campionato che tolte venezia e l'aquila,non a mai dato una partita dal risultato scontato.
<BR>questo,amio parere,non è indice di abbassamento globale del nostro s10,perchè anche se nelle coppe si è vinto poco,non mi è parso che realtà come il treviso,l'overmach e il catania abbiano sfigurato e per quel che riguarda calvisano e viadana,forse soltanto nella prima o notato segnali "destabilizzanti" ma fà tenuto conto che il calvisano stà attuando un'ottima crescita di molti giovani italiani che stanno facendo molto bene e penso che l'anno prossimo sarà all'altezza del treviso anche nelle coppe.
<BR>viadana è ancora un'incompiuta e nella coppa dei campioni un pò stenta,ma la vedo in crescita,anche se più di un'incremento fisico ci vorrebbe più tenuta mentale dal momento che il secondo tempo fà semkpre tremare.
<BR>però tutto sommato non sarei così "italianamente"negativo anche perchè quest'anno la nostra nazionale pare avere preso tenuta mentale e stà facendo un signor 6n.
<BR>poi se i risultati della nazionale sqaranno anche delle vittorie e non sempre delle "onorevoli" sconfitte,penso che sia la cosa migliore per il movimento anche di base.
<BR>alla fir bisogna mettere il pepe alla chiappe per il discorso accademie,perchè qui si sente sempre parlare di queste(ormai sono almeno 2 anni!)ma non si vede niente!
<BR>priorità della fir,prima del flaminio si,flaminio no,dovrebbe essere accademie sì!e subito!
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<BR>Senza alcun intenzion polemica,bear8,ci rendiamo conto che con le prossime annunciate partenze di NIETO,CASTROGGIOVANNI,ecc ecc gli altri che si curamente seguiranno,la gia ampia "legione straniera"dei vari BERGAMASCHI,BORTOLAMI,PARISSE,CANALE,STOICA,DEL FAVA,PEZ ,DELL'APE,PERSICO ecc ecc non avremo quasi nessun rappresentante del SIX NATION (visto che già non ce ne sono di appartenenti a ING ,FRA SCO IRL GAL) nel nostro beneamato SUPER 10.
<BR>Stendo un velo pietoso relativamente alla presenza di nazionali di NZL AUS SAF,come possa chiamarsi SUPER un campionato del genere non lo comprendo ,come non comprendo ,a meno di interessi di bottega ,chi non vede la necessita di RIORGANIZZARE/RAZIONALIZZARE i NOSTRI,sottolineo NOSTRI CAMPIONATI