stranieri in altruii campionato - elenco

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 18 mag 2004, 1:05

Di seguito, un elenco di giocatori che nel tempo hanno cambiato nazione in cui giocare a rugby:spero che sia aggioranta...altrimenti se volete aggiornatela pure.
 
 Giocatore - luogo di nascita - luogo in cui gioca
 
 Lote Tuqiri- Fiji- Australia
 Jeremy Paul New Zealand Australia
 Glen Panoho New Zealand Australia
 Daniel Vickerman South Africa Australia
 
 James Pritchard Australia Canada
 Quintin Fyffe Australia Canada
 Jeff Reid Australia Canada
 
 Kyran Bracken Ireland England
 Mike Catt South Africa England
 Stuart Abbott South Africa England
 Simon Shaw Kenya England
 Henry Paul New Zealand England
 
 Nicky Little New Zealand Fiji
 Isikeli Nacewa New Zealand Fiji
 Vula Maimuri New Zealand Fiji
 
 Tony Marsh New Zealand France
 Brian Liebenberg South Africa France
 
 Grégoire Yachvili France Georgia
 
 Frank Sheahan Canada Ireland
 Kevin Maggs England Ireland
 Malcolm O\'Kelly England Ireland
 Guy Easterby England Ireland
 Simon Easterby England Ireland
 Ronan O\'Gara USA Ireland
 
 Gonzalo Canale Argentina Italy
 Martin Castrogiovanni Argentina Italy
 Ramiro Martinez Argentina Italy
 Santiago Dellape Argentina Italy
 Sergio Parisse Argentina Italy
 Rima Wakarua New Zealand Italy
 Scott Palmer New Zealand Italy
 Aaron Persico New Zealand Italy
 Matthew Phillips New Zealand Italy
 Cristian Stoica Romania Italy
 Gert Peens South Africa Italy
 
 Andrew Miller New Zealand Japan
 Adam Parker New Zealand Japan
 Georgia Konia New Zealand Japan
 Ruben Parker New Zealand Japan
 
 Steve Devine Australia New Zealand
 Joe Rokocoko Fiji New Zealand
 Mils Muliaina Samoa New Zealand
 Jerry Collins Samoa New Zealand
 Rodney So\'oialo Samoa New Zealand
 Alama Iremeia Samoa New Zealand
 Micheal Jones Samoa New Zealand
 Andrew Mehrtens South Africa New Zealand
 
 Sailosi Tagicakibau New Zealand Samoa
 Dale Rasmussen New Zealand Samoa
 Fa\'atonu Fili New Zealand Samoa
 Romi Ropati New Zealand Samoa
 Earl Va\'a New Zealand Samoa
 Tanner Vili New Zealand Samoa
 Lome Fa\'atau New Zealand Samoa
 Dominic Feaunati New Zealand Samoa
 Kas Lealamanu\'a New Zealand Samoa
 Tamato Leupolu New Zealand Samoa
 Leo Lafaiali\'i New Zealand Samoa
 Kitiona Viliamu New Zealand Samoa
 Michael von Dincklage New Zealand Samoa
 Patrick Segi New Zealand Samoa
 
 Ben Hinshelwood Australia Scotland
 Rob Russell Australia Scotland
 Nathan Hines Australia Scotland
 Ross Beattie England Scotland
 Andy Craig England Scotland
 Tom Smith England Scotland
 Andrew Henderson England Scotland
 Martin Leslie New Zealand Scotland
 Glenn Metcalfe New Zealand Scotland
 Cameron Mather New Zealand Scotland
 Brendon Laney New Zealand Scotland
 
 John Payne Australia Tonga
 Selilo Martens New Zealand Tonga
 Gus Leger New Zealand Tonga
 David Palu New Zealand Tonga
 Stanley Afeaki New Zealand Tonga
 Nisifolo Naufahu New Zealand Tonga
 Milton Ngauamo New Zealand Tonga
 Sateki Tu\'ipolotu New Zealand Tonga
 
 Juan Andres Perez Argentina Uruguay
 
 Kain Cross Australia USA
 Mike Hercus Australia USA
 Richard Liddington England USA
 Kevin Dalzell South Africa USA
 Jurie Gouws South Africa USA
 Rian van Zyl South Africa USA
 Jason Keyter South Africa USA
 Gerhard Klerck South Africa USA
 Phillip Eloff South Africa USA
 Oloseti Fifita Tonga USA
 Salesi Sika Tonga USA
 
 Brent Cockbain Australia Wales
 Iestyn Harris England Wales
 Tom Shanklin England Wales
 Colin Charvis England Wales
 Sonny Parker New Zealand Wales
 
 George Gregan Zambia Australia
 Steve Kefu Tonga Australia
 Toutai Kefu Tonga Australia
 
 Ed Knaggs Trinidad & Tobago Canada
 
 Christo Bezuidenhout Spain South Africa
 Corné Krige Zambia South Africa
 
 Dafydd James Zambia Wales

metabolik · Messaggio da **metabolik** » 18 mag 2004, 1:17

Certo che anche gli altri non scherzano.
 Riguardo ai nostri acquisiti, considerando anche che quelli di radici non italiche sono 5 ( di cui PEENs sposato in Italia ) il nostro sembra un peccato veniale.
 A questo punto che cosa sono Samoa e Tonga ?
 Seconde nazionali di NZ ed AUS ?

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 18 mag 2004, 1:36

allora, qualche volenteroso vuole fare un conteggio di giocatori importati/esportati per nazione?????
 
 Bhe...Giappone,Fiji e Samoa,Tonga acquististano quasi esclusivamente dalla nuova zelanda...questo e\' vero.
 
 miky

bakunin · Messaggio da **bakunin** » 18 mag 2004, 9:38

Ciao Miky
 trovo questa lista di giocatori veramente molto interessante, però vorrei capire meglio come è stata redatta. Ad esempio alcuni dei giocatori da te citati sono effettivamente nati in un\'altra nazione ma cresciuti rugbysticamente nella nazione che li ha adottati. Ad esempio, solo per citare l\'Italia, Stoica è nato si in Romania, ma arrivato in Italia giovane è cresciuto giocando a Rugby nelle file del Pavia. Altro esempio direi è quello di Ronan O\'Gara che è nato in USA ma credo che abbia sempre e solo giocato a rugby per l\'Irlanda.
 
 Credo che nella lista manchi il pilone dell\'Irlanda Horgan che è stato capitano della nazionale U21 australiana.
 
 Cmq ben fatto Miky
 A

regi · Messaggio da **regi** » 18 mag 2004, 9:42

e l\'ex pilone della Roma, Pietrosanti che gioca a parigi??dove l\'hai messo??

regi · Messaggio da **regi** » 18 mag 2004, 9:48

scusami!ora ho letto bene..stranieri...
 cmq la lista nn è aggiornata perchè aaron gioca IN ENGLAND NO ANCORA IYALY!!!
 BACI BACI BACI

Willimoski · Messaggio da **Willimoski** » 18 mag 2004, 10:55

Prima osservazione: \'azz ma allora veramente è peggio di quanto pensavo ! Non solo molti Samoani finiscono in nazionale Australiana o Neo zelandese, ma pure il contrario !
 
 Insomma, una vera farsa ! Second me l\'IRB dovrebbe intervenire, cambiando le regole, per esempio come ha fatto l\'atleica , che chiede (da quest\'anno) passaporto e due o tre anni di residenza !
 
 Occorre che si introduca almeno il passaporto, anche se qualche problema potrebbe nascere per l\'Irlanda, visto che un Nord-Irlandese è cittadino Britannico, ma rugbisticamente è Irlandese...
 
 Seconda Osservazione:
 
 occorre aggiungere
 Vodo Fiji - Italia
 Noriega Argentina-Australia (gioca ancora ?)
 Lance Persico Nuova Zelanda-Italia
 Elisara Nuova Zelanda - Olanda
 Regan Sue Nuova Zelanda- Danimarca
 Darren Balcombe Nuova Zelanda- Danimarca
 Toni Posa Nuova Zelanda - Croazia
 Greg Brittin Nuova Zelanda-Lussemburgo
 Stefan Focas Nuova Zelanda- Lussemburgo
 
 terza osservazione:
 <TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE>
 18-05-2004 alle ore 01:05, sbnmiky wrote:
 
 Ronan O\'Gara USA Ireland
 Cristian Stoica Romania Italy
 George Gregan Zambia Australia
 Ed Knaggs Trinidad & Tobago Canada
 Christo Bezuidenhout Spain South Africa
 
 Steve Kefu Tonga Australia
 Toutai Kefu Tonga Australia
 
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 I primi sono eventi casuali, in quanto essi sono cresciuti sin da ragazzini nel paese in cui giocano oggi e quindi vanno considerati meno in questa lista.
 
 Sarebbe come considerare come meno Italiani alcuni sportivi più o meno famosi nati all\'estero da genitori Italiani, poi rientrati ancora giovanissimi in Italia, come Massimiliano Rosolino (Australia), Max Vieri (fratello di Bobo) , Claudio Gentile (Libia), Nicola Pietrangeli (Eritrea) , Lea Pericoli (Etiopia), Di Matteo (Svizzera) Marazzina (Venezuela) ecc. ecc.
 
 Sugli altri due ( i Fratelli Kefu, una precisazione) A me risulta che Tutai Kefu è nato nel 1974 in Australia, dove il padre (Tongano), era emigrato nel 1973 all\'indomani dell\'incredbile vittoria di Tonga contro l\'Australia.(anche se La scheda su Planet-rugby non riporta il luogo di nascita) .Ma quantunque fosse nato a Tonga è cresciuto in Australia e quindi assimilabile agli Altri

Willimoski · Messaggio da **Willimoski** » 18 mag 2004, 11:10

Ovviamente l\'Elisara citato è quello che gioca in Italia, ma è stato Nazionale Olandese.

PiVi1962 · Messaggio da **PiVi1962** » 18 mag 2004, 11:21

Indicare il paese di nascita non è sufficiente per stabilire la nazionalità.
 Alcuni giocatori citati sono nati in una nazione, ma avevano cittadinanza di un\'altra.
 Altri giocatori avevano doppia cittadinanza.
 Altri giocatori ancora sono nati in una nazione, ed avevano cittadinanza solo di quella, ma sono emigrati nella nuova nazione prima di essere giocatori di rugby affermati.
 
 Altri ancora non stanno nell\'elenco (penso al caso di Lomu, tongano-neozelandese, anche se non gioca più), che erano eligibili per più di una nazione e ne hanno scelta una.
 
 Se l\'elenco è fatto per dimostrare che il mondo è cosmopolita, ok, ma non credo che occorra il rugby.
 Se l\'elenco è fatto per dimostrare che anche altre nazioni utilizzano in squadra giocatori che potrebbero giocare in altre nazionali, di nuovo non vedo perché scandalizzarsi.
 
 I problemi veri del rugby moderno sono nel fatto che alle volte tali saccheggi di talenti nati in altri stati sono intenzionali (vedi New Zealand ed Australia nei confronti delle isole del Pacifico) ed indeboliscono alcune rappresentative.
 Un altro problema è quello del professionismo: le nazioni minori non sono riuscite ad impedire che i giocatori professionistici non svolgessero attività se convocati durante i mondiali (ad esempio è successo alla Georgia). Questi ultimi erano infatti preferivano guadagnare di più con i club.
 
 A me è sempre sembrato strano, ad esempio, che in F1 (in cui fino a pochissimo tempo fa esisteva solo il campionato piloti) gli italiani tenessero regolarmente per piloti stranieri solo perché gareggiavano sulla Ferrari.

sbnmiky · Messaggio da **sbnmiky** » 18 mag 2004, 11:24

Ciao Bakunin, la lista e\' fatta in questo modo:i giocatori nati in una nazione, che ora giocano in un altra nazione.
 
 E\' per questo che ad esempio Aaron Persico e\'nato in Nuova Zelanda ma ora giocatore in Italia.
 
 la lista e\' aggiornata al mese scorso, quindi perdonatemi le inesatteze, e contiene un elenco dei giocatori piu\' famosi, quindi alcuni potrebbero essere stati omessi.
 
 Ma se avete nomi...siete in benvenuto per aggiornarla.
 
 
 ps: Grazie Bakunin per i complimenti...sei sempre troppo gentile.
 miky