ITALIA-IRLANDA (ne parliamo?)
Moderatore: Emy77
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TommyHowlett
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Tecnicamente avete detto tutto; in pratica vedo che in generale si considera che il nostro pack è leggermente inferiore al loro, dentro i primi otto c\'è una loro netta supremazia nelle touche, i due centri sono veri fenomeni, che i nostri 3/4 non sono male, ecc. Io dico che la partita, anzi la nostra partita, si giocherà nella testa di ciascuno dei nostri ragazzi. Ovvero, se entriamo in campo come contro gli Allblacks, di fronte ai quali eravamo prostrati come in penitenza, siamo spacciati. Se invece usiamo il cervello, unito alla consapevolezza che possiamo lottare alla pari, tirando fuori le più nascoste briciole di forza e orgoglio, come il Galles al Millenium o la Scozia a Murrayfield, possiamo uscire a testa alta e forse con qualcosa nel sacco (non pive, però). D\'altronde i fenomeni (i Berga, Nitoglia, Parisse) ce li abbiamo anche noi, no?
Non so se i miei giocatori bevono whisky. So che bevendo frappé non si vincono molte partite.
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invincibile
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PiVi1962
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Secondo me l\'incontro si deciderà nella touche.
<BR>Nelle altre fasi statiche non vedo l\'Italia inferiore, nella difesa forse siamo un pelino meglio noi, ed in attacco occorre verificare -contro un avversario finalmente all\'altezza- i progressi dell\'Italia.
<BR>Nella touche ricordo che abbiamo un terzo saltatore in ogni caso validissimo (Parisse): non occorre spostare in terza una delle nostre seconde.
<BR>Io mi aspetto un incontro equilibrato. Purtroppo non sembra che l\'inverno romano ci darà una mano con una bella giornata calda.
<BR>Anche per scaramanzia, ho pronosticato un incontro ravvicinato (ITA 17-IRE 19) che verrà deciso probabilmente da un singolo episodio.
<BR>Nelle altre fasi statiche non vedo l\'Italia inferiore, nella difesa forse siamo un pelino meglio noi, ed in attacco occorre verificare -contro un avversario finalmente all\'altezza- i progressi dell\'Italia.
<BR>Nella touche ricordo che abbiamo un terzo saltatore in ogni caso validissimo (Parisse): non occorre spostare in terza una delle nostre seconde.
<BR>Io mi aspetto un incontro equilibrato. Purtroppo non sembra che l\'inverno romano ci darà una mano con una bella giornata calda.
<BR>Anche per scaramanzia, ho pronosticato un incontro ravvicinato (ITA 17-IRE 19) che verrà deciso probabilmente da un singolo episodio.
“Hören Sie denn nichts? Hören Sie denn nicht die entsetzliche Stimme, die um den ganzen Horizont schreit und die man gewöhnlich die Stille heißt?” Georg Büchner.
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giannic
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Ragazzi, la vedo dura....anche se non impossibile.
<BR>Il problema è che ci vuole di tutto un pò quel che avete detto. Soprattutto testa, anche secondo me. Pressione su O\' Gara? E quelli cercano l\'intervallo interno. Poche Touches? E loro attaccano coi centri. E attenzione non solo a BOD: D\'arcy e Murphy (che a me piace tantissimo) sono dei fenomeni se stanno bene.
<BR>Insomma, l\'Irlanda: prima linea fortissima, seconda eccellente, terza veloce e aggressiva, mediana scaltra, 3/4 veloci e potenti.... forse il loro unico punto debole è proprio la testa. Dovremo essere più decisi di loro. Mettergli dei dubbi in testa. Essere più s*****i del nano. E soprattutto, ovvio ma fondamentale, essere al completo: penso che nei 15 l\'Italia non sia male, ma se ne togli anche solo tre o quattro.... non abbiamo la profondità di movimento per sopperire alle assenze. Ma l\'imprtante sarà divertirsi, vedere una squadra che da tutto.
<BR>Il problema è che ci vuole di tutto un pò quel che avete detto. Soprattutto testa, anche secondo me. Pressione su O\' Gara? E quelli cercano l\'intervallo interno. Poche Touches? E loro attaccano coi centri. E attenzione non solo a BOD: D\'arcy e Murphy (che a me piace tantissimo) sono dei fenomeni se stanno bene.
<BR>Insomma, l\'Irlanda: prima linea fortissima, seconda eccellente, terza veloce e aggressiva, mediana scaltra, 3/4 veloci e potenti.... forse il loro unico punto debole è proprio la testa. Dovremo essere più decisi di loro. Mettergli dei dubbi in testa. Essere più s*****i del nano. E soprattutto, ovvio ma fondamentale, essere al completo: penso che nei 15 l\'Italia non sia male, ma se ne togli anche solo tre o quattro.... non abbiamo la profondità di movimento per sopperire alle assenze. Ma l\'imprtante sarà divertirsi, vedere una squadra che da tutto.
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Petolo
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Per una volta possiamo sposare l\'incapacita\' dei nostri a trovare la touche con la loro mostruosa rimessa... quindi va bene se calciamo dentro. Meglio evitare i loro centri come la peste pero\', come dice bernadotte. Credo sia meglio qualche bruttissimo ma meno rischioso up-and-under alla viva il parroco!
...non potendo avere la botte piena e la moglie ubriaca, si ubriaco' e riempi' la moglie di botte.
...il paese e' piccolo e la gente morde.
...noi perso la partita? mettiamola cosi': noi siamo arrivati secondi, loro solo penultimi.
...il paese e' piccolo e la gente morde.
...noi perso la partita? mettiamola cosi': noi siamo arrivati secondi, loro solo penultimi.
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Bacioci
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- Iscritto il: 23 set 2003, 0:00
Un paio di precisazioni che mi sono venute leggendo i vostri commenti:
<BR>- Mi sembra un po\' \"fortino\" dire che la nostra difesa è meglio della loro! Questi hanno una difesa fantastica che, spesso, non avanza, ma aspetta che qualcuno si isoli per provocare un turnover. In più, uno contro uno, sono tutti (tranne il maledetto nano) più potenti dei nostri. Al contrario, saremo noi che dovremo essere preparati ad una difesa reattiva perchè, fatalmente, ci saranno degli episodi in cui loro nell\'uno contro uno ci batteranno. Sarà allora nostra bravura avere una seconda linea difensiva tale da far sì che i buchi non diventino mete. Ma sarà durissima...
<BR>- Per quanto riguarda i calci, ho notato che molti di voi (e anche qualche giornalista negli articoli sui quotidiani) si lamenta perchè le nostre aperture non trovano le touches. Non vi è mai venuto in mente che questa cosa sia voluta? E\' chiaro che spesso si sbaglia, ma è ormai da tanto tempo che si cerca di calciare non per la touche, ma per far sì che l\'avversario calci fuori oppure per provocare un suo errore. A mio avviso, domenica, invece, bisognerà calciare fuori il più possibile, perchè ho più paura di un loro contrattacco dai 22 che di una touche con loro lancio nella stessa zona.
<BR>Sarà importantissimo non far fare a loro azioni da sei sette fasi in su perchè lì siamo spacciati.
<BR>Più la partita sarà aperta e più punti prenderemo. Ahimè!
<BR>- Mi sembra un po\' \"fortino\" dire che la nostra difesa è meglio della loro! Questi hanno una difesa fantastica che, spesso, non avanza, ma aspetta che qualcuno si isoli per provocare un turnover. In più, uno contro uno, sono tutti (tranne il maledetto nano) più potenti dei nostri. Al contrario, saremo noi che dovremo essere preparati ad una difesa reattiva perchè, fatalmente, ci saranno degli episodi in cui loro nell\'uno contro uno ci batteranno. Sarà allora nostra bravura avere una seconda linea difensiva tale da far sì che i buchi non diventino mete. Ma sarà durissima...
<BR>- Per quanto riguarda i calci, ho notato che molti di voi (e anche qualche giornalista negli articoli sui quotidiani) si lamenta perchè le nostre aperture non trovano le touches. Non vi è mai venuto in mente che questa cosa sia voluta? E\' chiaro che spesso si sbaglia, ma è ormai da tanto tempo che si cerca di calciare non per la touche, ma per far sì che l\'avversario calci fuori oppure per provocare un suo errore. A mio avviso, domenica, invece, bisognerà calciare fuori il più possibile, perchè ho più paura di un loro contrattacco dai 22 che di una touche con loro lancio nella stessa zona.
<BR>Sarà importantissimo non far fare a loro azioni da sei sette fasi in su perchè lì siamo spacciati.
<BR>Più la partita sarà aperta e più punti prenderemo. Ahimè!
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Luighi
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problema touche:
<BR> in difesa due blocchi di salto sempre, come ha detto già Rino. In attacco variare soluzioni, battere sul primo uomo, far saltare uno che non si aspettano, GIOCARLE A DUE, e guadagnare quanti più palloni.
<BR>
<BR>Mischia ordinata: in difesa non tallonare ma spingere con tutta la prima linea (tanto Stringer trova il modo di metterla direttamente tra le gambe della seconda). In attacco le terze devono spingere non c\'è nulla da fare, e più che pick and go io cercherei il riciclo continuo.
<BR>
<BR>I tre quarti in attacco devono variare le soluzioni di gioco calciare per riprendere il pallone mettere il dubbio alla linea avversaria, tenerlo sempre vivo, cercare gli spazi e attaccare intorno a BOD, Masi, Canale, BergaMirko e Nitoglia possono superare la loro linea del vantaggio, ma non deve rimanere una cosa sterile bisogna dare continuità all\'azione, per questo spero che ci sia in campo anche Pozzebon che il migliore che abbiamo per dare continuità al gioco. Per la difesa se dovessi scegliere starei più attento a D\'Arcy che a O\'Driscoll, a D\'Arcy bisogna bloccare gambe e pallone, BOD se gli riesci a bloccare le gambe lo hai quasi neutralizzato.
<BR>
<BR>Loro sono più forti, giocano meglio, e hanno più tradizione, abbiamo già perso?
<BR> in difesa due blocchi di salto sempre, come ha detto già Rino. In attacco variare soluzioni, battere sul primo uomo, far saltare uno che non si aspettano, GIOCARLE A DUE, e guadagnare quanti più palloni.
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<BR>Mischia ordinata: in difesa non tallonare ma spingere con tutta la prima linea (tanto Stringer trova il modo di metterla direttamente tra le gambe della seconda). In attacco le terze devono spingere non c\'è nulla da fare, e più che pick and go io cercherei il riciclo continuo.
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<BR>I tre quarti in attacco devono variare le soluzioni di gioco calciare per riprendere il pallone mettere il dubbio alla linea avversaria, tenerlo sempre vivo, cercare gli spazi e attaccare intorno a BOD, Masi, Canale, BergaMirko e Nitoglia possono superare la loro linea del vantaggio, ma non deve rimanere una cosa sterile bisogna dare continuità all\'azione, per questo spero che ci sia in campo anche Pozzebon che il migliore che abbiamo per dare continuità al gioco. Per la difesa se dovessi scegliere starei più attento a D\'Arcy che a O\'Driscoll, a D\'Arcy bisogna bloccare gambe e pallone, BOD se gli riesci a bloccare le gambe lo hai quasi neutralizzato.
<BR>
<BR>Loro sono più forti, giocano meglio, e hanno più tradizione, abbiamo già perso?
THINK GLOBALLY BYKE LOCALLY
THE REVOLUTION WILL NOT BE MOTORIZED.
NO OIL PLAY RUGBY
(pensa globalmente,pedala localmente; La rivoluzione non sarà motorizzata;Stai Senza Benza: Gioca a Rugby).
THE REVOLUTION WILL NOT BE MOTORIZED.
NO OIL PLAY RUGBY
(pensa globalmente,pedala localmente; La rivoluzione non sarà motorizzata;Stai Senza Benza: Gioca a Rugby).
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Luighi
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zorrykid
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Tecnicamente vedo uno stadio pieno dei due tricolori.
<BR>Entrando negli schemi di gioco:
<BR>al fischio d\'inizio, vino frascati
<BR>PT 1\' rigatoni con pajata
<BR>PT 18\' coda alla vacinara
<BR>ST 15\' carciofi alla giudia
<BR>ST 21\' caffe e grappa
<BR>fischio finale e vado al Flaminio, Roma aspettami!!
<BR>Entrando negli schemi di gioco:
<BR>al fischio d\'inizio, vino frascati
<BR>PT 1\' rigatoni con pajata
<BR>PT 18\' coda alla vacinara
<BR>ST 15\' carciofi alla giudia
<BR>ST 21\' caffe e grappa
<BR>fischio finale e vado al Flaminio, Roma aspettami!!
Vado bene per Rialto?-
yeti
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- Iscritto il: 1 apr 2003, 0:00
- Località: Saarbruecken (Germania)
Che dire? Da quello che si è letto sembra che non ci siano molte chance. Se cerchiamo lo scontro con gli avanti, il loro pack sembra più forte, se apriamo il gioco, ci triturano con i centri, se tiriamo in touche, ci vuole Superpippo per prenderne una, se non tiriamo in touche rischiamo contrattacchi micidiali.
<BR>L\'unica speranza (e qui la dico grossa) è una certa ingenuità tattica che gli irlandesi certe volte (ma purtroppo raramente) mostrano. Adesso non mi sparate. Mi riferisco alla partita dell\'anno scorso. Una nostra grandissima occasione persa, a causa di una (secondo me) errata lettura tattica da parte dell\'Irlanda nel primo tempo. Molti sostengono che il vento (che nel primo tempo soffiava come un tornado alle spalle degli irlandesi) ci ha dato una grande mano. Io invece mi sono stupito del fatto che O\'Gara non lo abbia sfruttato a dovere: ha cercato in quel primo tempo pochissimo la touche o i calci di spostamento, mentre apriva molto spesso alla mano con passaggi lunghissimi che inevitabilmente erano deviati dalle raffiche di vento. La tattica secondo me era chiara: i loro 3/4 erano molto più forti e bisognava aprire il gioco per colpirci nel nostro punto debole. Ma con quel vento non funzionò. Il risultato fu che l\'Irlanda produsse pochissimo e il risultato restò inchiodato sullo 0-0 fino al \"fattaccio\".
<BR>Con un vento a favore di quella sorta, io avrei cercato touche lunghissime o calci di spostamento profondi, contando sulla forza delle due seconde linee e consapevole del fatto che gli italiani, con il vento contro, avrebbero potuto sbagliare moltissimi calci di liberazione, o conquistare pochissimi metri in touche. In una ipotetica ripartenza alla mano, il vento contro avrebbe frenato gli italiani in avanzamento, mentre la linea di difesa irlandese sarebbe risalita molto più velocemente sfruttando il vento alle spalle (ricordo una ripartenza di Persico al rallentatore, come se avesse un elastico legato dietro che lo tirava alle spalle). Molti possessi di palla entro i 22 con rimessa a favore dell\'Irlanda avrebbero creato molti più problemi all\'Italia.
<BR>Eppure il discorso tattico non è cambiato durante tutto quel primo tempo e si è vista una serie enorme di passaggi di O\'Gara che non arrivavano nelle mani dei centri. Mancanza di flessibilità? Incapacità di cambiare in corsa le strategie di gioco?
<BR>Secondo me non è stato il vento a tenerci in gioco l\'anno scorso a Dublino ma il fatto che gli Irlandesi di fronte al fattore imprevisto \"vento\" non hanno saputo proporre una strategia alternativa´, un cambio di rotta estemporaneo, che lo trasformasse in un\'arma vincente. Il vento è stato il nostro miglior difensore perchè gli irlandesi non sono riusciti a trasformarlo nel loro miglior attaccante.
<BR>In sostanza: secondo me gli irlandesi patiscono l\'imprevisto. In condizioni normali, beh.....non credo che ci sia molto da fare.
<BR>Mi chiedo quale potrebbe essere l\'imprevisto quest\'anno.
<BR>
<BR>G.
<BR>L\'unica speranza (e qui la dico grossa) è una certa ingenuità tattica che gli irlandesi certe volte (ma purtroppo raramente) mostrano. Adesso non mi sparate. Mi riferisco alla partita dell\'anno scorso. Una nostra grandissima occasione persa, a causa di una (secondo me) errata lettura tattica da parte dell\'Irlanda nel primo tempo. Molti sostengono che il vento (che nel primo tempo soffiava come un tornado alle spalle degli irlandesi) ci ha dato una grande mano. Io invece mi sono stupito del fatto che O\'Gara non lo abbia sfruttato a dovere: ha cercato in quel primo tempo pochissimo la touche o i calci di spostamento, mentre apriva molto spesso alla mano con passaggi lunghissimi che inevitabilmente erano deviati dalle raffiche di vento. La tattica secondo me era chiara: i loro 3/4 erano molto più forti e bisognava aprire il gioco per colpirci nel nostro punto debole. Ma con quel vento non funzionò. Il risultato fu che l\'Irlanda produsse pochissimo e il risultato restò inchiodato sullo 0-0 fino al \"fattaccio\".
<BR>Con un vento a favore di quella sorta, io avrei cercato touche lunghissime o calci di spostamento profondi, contando sulla forza delle due seconde linee e consapevole del fatto che gli italiani, con il vento contro, avrebbero potuto sbagliare moltissimi calci di liberazione, o conquistare pochissimi metri in touche. In una ipotetica ripartenza alla mano, il vento contro avrebbe frenato gli italiani in avanzamento, mentre la linea di difesa irlandese sarebbe risalita molto più velocemente sfruttando il vento alle spalle (ricordo una ripartenza di Persico al rallentatore, come se avesse un elastico legato dietro che lo tirava alle spalle). Molti possessi di palla entro i 22 con rimessa a favore dell\'Irlanda avrebbero creato molti più problemi all\'Italia.
<BR>Eppure il discorso tattico non è cambiato durante tutto quel primo tempo e si è vista una serie enorme di passaggi di O\'Gara che non arrivavano nelle mani dei centri. Mancanza di flessibilità? Incapacità di cambiare in corsa le strategie di gioco?
<BR>Secondo me non è stato il vento a tenerci in gioco l\'anno scorso a Dublino ma il fatto che gli Irlandesi di fronte al fattore imprevisto \"vento\" non hanno saputo proporre una strategia alternativa´, un cambio di rotta estemporaneo, che lo trasformasse in un\'arma vincente. Il vento è stato il nostro miglior difensore perchè gli irlandesi non sono riusciti a trasformarlo nel loro miglior attaccante.
<BR>In sostanza: secondo me gli irlandesi patiscono l\'imprevisto. In condizioni normali, beh.....non credo che ci sia molto da fare.
<BR>Mi chiedo quale potrebbe essere l\'imprevisto quest\'anno.
<BR>
<BR>G.
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bear8
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- Località: BUSTO ARSIZIO(VA)
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Bacioci
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- Iscritto il: 23 set 2003, 0:00
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 01-02-2005 alle ore 13:08, bear8 wrote:
<BR>penso che una volta che sono neutralizzati stringer(che sia griffen o troncon poco cambia) e bod(masi,il berga lo lascerei libero di dare una mano alle ali)la partita l\'abbiamo in tasca!
<BR>
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<BR>ciaooo
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
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<BR>E\' una battuta vero? ti prego dimmi che è una battuta!
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<BR> 01-02-2005 alle ore 13:08, bear8 wrote:
<BR>penso che una volta che sono neutralizzati stringer(che sia griffen o troncon poco cambia) e bod(masi,il berga lo lascerei libero di dare una mano alle ali)la partita l\'abbiamo in tasca!
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<BR>ciaooo
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<BR>E\' una battuta vero? ti prego dimmi che è una battuta!
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bear8
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no,bacioci,non è una battuta,è ciò che bisogna fare senza troppe seghe mentali!
<BR>l\'anno scorso abbiamo dimostrato che davanti siamo stati i più forti...quest\'anno abbiamo anche i 3/4!
<BR>poi il resto sono discussioni da bar che sono legittime e dovute e anche a mè piacciono!
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<BR>ciaooo
<BR>l\'anno scorso abbiamo dimostrato che davanti siamo stati i più forti...quest\'anno abbiamo anche i 3/4!
<BR>poi il resto sono discussioni da bar che sono legittime e dovute e anche a mè piacciono!
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