CONSIGLIO FEDERALE: RESCISSO IL CONTRATTO CON JOHN KIRWAN

uc · Messaggio da uc » 9 apr 2005, 9:30

io sono uno di quelli che sperava che mandassero via jk
 e smettiamola con il dire che ci equipara alle storture del calcio, è solo realismo
 jk, come hanno già detto altri con cui concordo pienamente, non mi pare proprio abbia fatto progredire l\'italia
 In questo 6 nazioni invece di crescere c\'è stato un progressivo sfaldamento della squadra sino ad arrivare alla figura pietosa fatta contro la francia quando i giocatori sono usciti tra i fischi
 jk ha avuto un pessimo rapporto con i giocatori di personalità (vedi Troncon, De Rossi - da capitano a nulla - Mauro Bergamasco, Stoica....)
 l\'Italia è sembrata una squadra senza gioco
 ricordiamo anche che non facciamo una meta su azione da tempo immemorabile: nessuna in questo 6 nazioni, nessuna in quello scorso
 è vero che in campo non ci va l\'allenatore però è lui il responsabile se manca una struttura di gioco
 e poi è lui che ha insistito sulla politica degli equiparati, x esempio chiamando x i mondiali Wakarua che non aveva mai giocato in nazionale e che quindi non poteva avere alcuna dimestichezza con gli schemi ed i compagni.
 ora Wakarua non gioca più apertura nemmeno nella leonessa
 e poi i giocatori sbattuti in campo fuori ruolo: Picone centro a roma dopo una settimana di allenamenti scarsi con la squadra, quando in panchina c\'era Pozzebon che si era fatto tutti i ritiri del 6nazioni
 queste sono scelte del ct di cui ha la responsabilità e di cui avrebbe avuto i meriti se si fossro rivelate esatte
 quindi io sono contento del cambio e penso che sia avvenuto nel momento giusto, in quanto il nuovo ct avrà un tempo sufficiente x preparare i mondiali

Midmind · Messaggio da **Midmind** » 9 apr 2005, 9:35

PERFETTO MA LALLEBNATORE D\' ATTACCO SI MAnda a bafangule CON LUI.............E QUELL allenatore d attacco si chiama tim lane..........

McPippus · Messaggio da **McPippus** » 9 apr 2005, 9:51

Scusatemi tutti, ma continuo a non capire e gradirei che qualcuno mi rispondesse, il quesito è semplice: con quali giocatori e con quale tipo di gioco Kirwan poteva vincere il 6N ? Davvero crediamo che vincere (o comunque piazzarsi) in un torneo con 5 squadre tra le prime 8 al mondo basti davvero far giocare Wakarua o lasciare in pachina Pez?
 Le altre squadre sono frutto di un movimento che ha 150 anni (150 !), in Italia ci sono più tesserati nella Federazione Scherma, mancano i campi, non c\'è la cultura giusta per il nostro sport e non ci sono soldi dagli sponsor. Siamo fagocitati dal calcio, qualunque genitore considera il rugby uno sport adatto solo a scaricatori di porto ubriachi e un po\' delinquenti. Qui a Bologna praticamente ogni scuola riceve inviti e promozioni per il basket, il Bologna Calcio concede biglietti gratuiti ad ogni alunno. Insomma, per motivi vari ed evidenti il calcio ed il basket \"pompano un casino\" e la fanno quindi da padrone. Giocare a rugby a Bologna è una questione paragonabile alla carboneria: campi fuori città con fondi che sembrano granito, squadre che si disfano di continuo e spariscono. Conoscete voi un giocatore nato a Bologna?
 Dondi caccia via Kirwan: ma chi lo aveva chiamato? Forse io? O lui? E allora perchè dopo tanti anni di fallimenti non se ne va via lui, dichiarando: \"non ci becco una volta!\"
 McPippus

pier12345 · Messaggio da **pier12345** » 9 apr 2005, 9:53

Il migliore cosa che si poteva succedere!
 adesso il rugby Italiano non avrà piùm scuse ne alibi ne niente.
 
 vediamo se potreste evitare una altra Cuchaiaio di Legno en 2006.
 Lo dubbio proprio.
 
 JK è stato per gli risultati (malissimi) di Una stagione!
 Ma siete giocando en uno dei campionati più duro nel Mondo! ma chi credete di essere.
 Se la vostre squadra non sono capace di entrare nei quarti di finale dei HK ..e la maggiore parte prendono un barco di punti ogni incontro....che cosa credete succedrà nella Nazionale.
 Il primo obbietivo della Nazionale dovrebbe essere di evitare il Cuchaiao di Legno. JK lo ho fatto 2 volte en 3 stagione!
 
 Allora ..se prendete il cuchaiaio en 2006 ..pensate anche mandare via il nuovo CT.
 Cosi diventerate un scherzo nel rugby mondiale ...e con decisone cosi a corte termine ..è solo un cuestione di tempo prima che dovreste uscire dalla 6N ..ò al meno fare un Spareggio ogni anno con Georgia o Romania

Supermassi · Messaggio da **Supermassi** » 9 apr 2005, 9:55

Chi si trova al primo posto come sostituto??

THAKER · Messaggio da **THAKER** » 9 apr 2005, 10:03

Per sponsor anglosassoni e diritti TV l\'Italia conta ancor piu\' di Georgia e Romania (siamo 57.000.000 di potenziali acquirenti con un ottimo bacino di utenza), questo ci para un pò il c..lo ma se i risultati non arriveranno e li stessi telespettatori non aumenteranno sull\'onda dei successi della nazionale, che succederà?
 Spero che l\'evento serva per far crollare qualsiasi alibi e dia una scossa all\'ambiente ed all\'orgoglio stesso dei giocatori e dei dirigenti, funga da stimolo per ripensarsi e creare veramente delle basi per il futuro... Sono un Sognatore? Certo... xò...

Luighi · Messaggio da **Luighi** » 9 apr 2005, 10:15

il mio pensiero sommariamente lo conoscete... meglio tardi he mai...
 spero che non si getti via il lavoro di alcuni collaboratori che bene hanno fatto (penso a DeSantis e Valentini)...
 spero che non si prenda \"un francese\" solo perchè è francese, spero che si prenda qualcuno che sappia allenare e che lo abbia dimostrato, di qualsiasi nazionalità sia.
 L.

Fl1pper · Messaggio da **Fl1pper** » 9 apr 2005, 10:21

Signori, ma voi( la maggior parte nemmeno giocherà) avete la grande presunzione di credere che in Italia non ci siano giocatori capaci di fare il salto di qualità e andare in Top 10 e giocarsi il posto in Nazionale?
 
 Io Credo in questi anni di aver visto in Italia almeno 30 aperture meglio di Wakarua e Orquera, e nessuno gioca in Top 10, ma lo sapete perchè, percheè si parte sempre dal principio che il più scarso dei neo-zelandesi sia meglio di un italiano.
 
 Basta ho capito vi stava simpatico, ma il 4 anni se aveste visto i risultati di Under 19 e a volte anche di under 21, vi sareste accorti che li si vince qualche volta, allora comè che non arrivano mai giocatori dalle nazionali minori alla maggiore?
 
 quest\'anno solo Nitoglia ha fatto il salto, ma non dalla under, ma dal seven.
 Allora non vi siete accorti che JK aveva solo voglia di vincere subito e nemmeno c\'è riuscito?
 Convocando ogni volta nuovi oriundi?????
 
 Basta cerchiamo di guardare dietro i ragazzi che oggi hanno 19 anni tra due saranno al massimo per giocare in nazuionale maggiore e li che bisogna lavorare e non cercare fantozzi in new zeland, in sud africa o non so dove altro.
 
 Perchè ricordate cmq che per accettare di giocare con la nostra nazionale vuol dire che non hanno la minima speranza di giocare nella loro, e certamente non sono dei fenomeni.
 
 Continuate a difendere JFK John fallimento Kirwan.
 
 Dondi faresti meglio a pensarci bene a questo nuovo tecnico o mi sa che il prossimo che va a casa sarai proprio tu!
 
 L\'ITALIA AGLI ITALIANI

Bigio · Messaggio da **Bigio** » 9 apr 2005, 10:21

scusate se sposto un po il tiro, ma mandare via JK, come molti hanno sottolineato non risolverà i problemi della nazionale ne del rugby italiano, e non credo che nessuno, nemmeno la FIR lo creda, a meno che non crediamo che abbiano facolta intellettive diverse dalle nostre.
 In un altro forum si parlava di altre decisioni da prendere ieri, ovvero quelle dell\'abolizione del TOP 10. Queste si potrebbero influire sul movimento italiano.
 Qualcuno ne sa qualcosa? che hanno fatto? cosa è successo?
 Bgo

Mator · Messaggio da **Mator** » 9 apr 2005, 10:31

Sono d\'accordo con uc.
 
 E\' chiaro che ...
 
 l\'esonero dell\'allenatore non sia la soluzione di tutto e che i problemi siano molto più complessi (su questo certamente la FIR dovrebbe fare molta autocritica e rivedere molte cose).
 
 però ....
 
 ci sono i risultati deludenti che parlano. Cito l\'ultimo 6N : obiettivo 2 vittorie risultato 0, considerando che la Scozia era veramente alla nostra portata. Ricordo anche che l\'anno scorso il cucchiaio lo abbiamo evitato per una meta fortunosa di Ongaro.
 
 Secondo me JK ha commesso un grosso errore :
 la gestione delle persone.
 
 Pensate ai mondiali : Pez segato all\'ultimo e in un ruolo chiave come il mediano di apertura chi mettiamo ? Un esordiente (Wakarua). Proviamo ad immaginare l\'umore dello spogliatoio alla vigilia dell\'evento più importante per un giocatore.
 
 E che dire di Bergamauro ? E\' uno dei giocatori più rappresentativi, perchè lo ha forzato ala creando tensioni al gruppo ?
 
 E che dire di Troncon ? E\' uno dei giocatori più rappresentativi, la rottura per i test match di Nov 2004 non ha creato tensioni al gruppo ? Togliergli i gradi di capitano per il pupillo Bortolami è stata una scelta vincente ?
 
 E che dire dell\'uso eccessivo degli equiparati ? Hanno veramente dato un valore aggiunto o era meglio buttare dentro qualche giovane ?

davide21 · Messaggio da **davide21** » 9 apr 2005, 11:18

sinceramente non ne posso più di sentir parlare di un francese alla guida dell\'italia perchè abbiamo una mentalità latina....ma che c... stiamo dicendo?? allora siamo l\'unica nazione che è in crisi d\'identità in quanto nel rugby siamo francesi, nella pallavolo siamo argentini (...eh si perchè conta solo l\'allenatore non il moviemnto come credono alcuni...infatti nel dopo velasco siamo arrivati in finale alle olimpiadi vincendo europei e world league) nella pallanuoto siamo addirittura slavi...nel calcio cosa siamo scusate??
 ma che stronzate!
 poi un\'altra cosa: jk può essere l\'allenatore più scarso del mondo ma gioca a rugby da quando ha 1 anno...allora dico possibile che sia stato così stupido da non far giocare dei fenomeni in nazionale oppure semplicemente non ce ne sono!! siamo realisti prima di dire certe cose!

PACIOKI · Messaggio da **PACIOKI** » 9 apr 2005, 11:25

Continuiamo a sbagliare bersaglio!!!!
 
 NOI che votiamo certa gente che non vuole vedere i problemi reali del nostro rugby.
 E\' evidente che il problema non è il selezionatore della nazionale, ma la gestione del movimento.
 
 In Veneto sono ormai tre anni che non si vede un fiduciario tecnico (l\'ultimo è stato Titta Casagrande)!!!
 Non si vede proprio, neanche un incontro con i tecnici oltre che con i giocatori.......eppure qualcuno i soldini se li mette in tasca!!!!
 
 Abbiamo \"manovratori\" che sostengono che i tesserati in Italia sono 40000, quando nei campionati giovanili raramente si gioca 15 contro 15: i tesseramenti sono gratis e le società continuano a tesserare gente che da anni non si vede più al campo (tanto la federazione sovenziona in base al numero di tesserati e non di praticanti......)
 
 I telecronisti del 6 nazioni fanno venir voglia di cambiare canale ogni 3 minuti
 
 Potrei elencarne tanti altri di problemi e dico
 
 CHE NON E\' SOSTITUENDO IL CT CHE SI RISOLVONO I PROBLEMI DEL RUGBY ITALIANO
 
 Personalmente non ho niente contro JK, credo che stesse facendo il suo lavoro con pregi e difetti come qualsiasi altro.
 Il problema non stà nella sua persona, ma altrove e dobbiamo accorgercene in fretta!!!!

BOBMORSE59 · Messaggio da **BOBMORSE59** » 9 apr 2005, 11:49

Io sono, ero?, pro JK. L\'ho conosciuto, poco diplomatico, determinato, anche simpatico.
 E\' vero gli ultimi risultati non sono stati entusiasmanti.
 Ma credete davvero che JK non volesse mandare in campo sempre la squadra migliore? Voleva forse suicidarsi o farsi esonerare per tenersi i soldi e stare in panciolle?
 Flip, le 30 aperture migliori non ci sono...è inutile che speri.
 Il buon Marcato e il buon Burton potranno crescere, ma sotto pressione per il momento sbagliano anche loro.
 Ben venga se c\'è qualche talento nella U19, ma John cosa doveva fare????
 Forse la federazione poteva far allenare la maggiore e la A assieme come si faceva una volta.
 Quelli certi del posto si sarebbero dati da fare se stimolati da gente che voleva subentrargli.
 Ai tempi di Johnstone a Tirrenia la mischia della A di Romagnoli , se posso essere volgare, rompeva il culo a quella di Johnstone.
 Allora si puoi vedere 45-50 giocatori che se la giocano ogni giorno per superarsi e per migliorara. Ma questo a qualcuno non stava bene.

BOBMORSE59 · Messaggio da **BOBMORSE59** » 9 apr 2005, 11:54

Ah dimenticavo una cosa.
 Onore a John Kirwan!

Thed · Messaggio da **Thed** » 9 apr 2005, 12:52

<TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD>Quote:<HR></TD></TR><TR><TD><BLOCKQUOTE> Chiunque, in possesso di un minimo di alfabetizzazione rugbystica poteva prevederlo facilmente!!!!!!!!
 Nessun progresso nel gioco, niente risultati, niente di niente.
 Solo l\'aura gloriosa del grande all black dei bei tempi andati.
 Ecco cos\'ha portato JK in Italia.
 E l\'anno scorso il cucchiaio di legno è stato evitato solo per una botta di culo e la cecità dell\'arbitro.
 O non ci si ricorda della meta viziata da un in avanti di Ongaro.
 FORTUNA CHE DONDI & C. NE CAPISCONO QUALCOSA IN PIU\' DI RUGBY DELLA MEDIA DEI FREQUENTARORI DI QUESTO SITO
 </BLOCKQUOTE></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE>
 
 Per fortuna che ci sei tu che gli impari
 
 
 
 credo non cambierà niente con la cacciata.
 finchè nel top 10 si gioca così..