Heineken Cup 2011 - 2012

[gcruta]

tra l'altro 2 delle mete inglesi hanno un passaggio quantomeno dubbio (sulla seconda prima del knock-on dell'irlandese... con il giocatore di munster parallelo alla linea di passaggio quindi abb difficile che il pallone fosse in linea)

Non mi stancherò mai di ripetere che, affinché il passaggio sia regolare, non conta la traiettoria che percorre, ma come viene passato... Però qui mi fermo, non ricomincerò...

[nico72]

se è avanti è avanti..!! non ci saranno delle mezze misure...tipo..mezzo avanti oppure 1/3 d'avanti non basta per essere fiskiato..?

[gcruta]

se è avanti è avanti..!! non ci saranno delle mezze misure...tipo..mezzo avanti oppure 1/3 d'avanti non basta per essere fiskiato..?

Guarda, un intervento del genere non meriterebbe risposta. Io sono stato preciso: non conta la traiettoria del pallone, ma come viene passato. E non lo dico io: lo dice il regolamento. Se poi tu giochi con un altro regolamento, fai pure - ma non lamentarti se gli arbitri fischiano altro...
p.s.: sono un arbitro, istruttore arbitrale di base; parlo con leggerissima cognizione di causa, anche se rimango un pippone.

[pastaefasioi]

tra l'altro 2 delle mete inglesi hanno un passaggio quantomeno dubbio (sulla seconda prima del knock-on dell'irlandese... con il giocatore di munster parallelo alla linea di passaggio quindi abb difficile che il pallone fosse in linea)

Non mi stancherò mai di ripetere che, affinché il passaggio sia regolare, non conta la traiettoria che percorre, ma come viene passato... Però qui mi fermo, non ricomincerò...

grazie gcruta ma credo tu non abbia capito a che episodio mi riferisco. Sono perfettamente d'accordo con te sul passaggio che x inerzia termina + avanti nonostante sia stato lanciato correttamente, ma qua la situazione è un passaggio che viene toccato in avanti dal giocatore del munster che era salito e si trovava in linea parallela col passatore che non ha quindi trovato lo spazio e x evitarlo l'ha passata in avanti... avanti che è stato solo accentuato dal knock-on dell'irlandese

[Attilio B]

Higlights Saracens Treviso:
http://www.saracens.com/sarriestv/

mamma mia Nitoglia...
Mi sembra di notare placcaggi budino

E pure la prima meta, non è stato un "rimbalzo sfortunato" come è stato scritto. Nitoglia è andato su quel pallone con leggerezza, senza nemmeno rallentare, troppo sicuro di sé. Questi errori li riesci a rimediare se giochi in Eccellenza...

[giangi2]

Ci sta tutto e il contrario di tutto, però bisogna anche considerare che la Benetton si è trovata di fronte una delle squadre più in forma d'Europa, e che rispetto alle squadre di Celtic League ha avuto meno problemi/scombussolamenti/assenze/rientri di giocatori impegnati in Coppa del Mondo. E che in Heineken Cup si gioca anche per il bonus e per le mete segnate, per non rischiare abbinamenti pericolosi ai quarti, quindi la prima partita di solito non la si prende sottogamba.

[patatabollente]

scusa gcruta nulla di personale ,hai forse insegnato ai fratelli dordolo<vere spine nei flankers oppure a damasco o de santis che se si accorgono delle telecamere,,,,,alla faccia del protagonismo ,a parte gli scherzi xchè sono pochi gli ex giocatori di un certo livello che diventano arbitri ,forse si colmerebbe il gap tra società l attuale sistema arbitrale

[gcruta]

scusa gcruta nulla di personale ,hai forse insegnato ai fratelli dordolo<vere spine nei flankers oppure a damasco o de santis che se si accorgono delle telecamere,,,,,alla faccia del protagonismo ,a parte gli scherzi xchè sono pochi gli ex giocatori di un certo livello che diventano arbitri ,forse si colmerebbe il gap tra società l attuale sistema arbitrale

No, in compenso ho preso lezione sia da damasco che da de santis che da dordolo... E, che ti piaccia o no, la definizione di "in avanti" penso di saperla... Forse non ti farebbe male andarla a rivedere, leggendo il regolamento, e forse non ti farebbe male anche guardare a che proposito mi sono permesso di intervenire e perché mi sono permesso anche di rispondere a un commento che mi pareva fuori luogo, esattamente come il tuo...
Giocatori di livello che diventano arbitri ce n'è: pochi arrivano ai massimi livelli, attualmente solo Liperini ha un passato giovanile di tutto rispetto. Ma so di un internazionale - Paolo Ventura - che non ha mai giocato. E allora? Quale rimedio hai tu per produrre buoni arbitri di livello?

[patatabollente]

ho appena finito di scavare in giardino, non l ho trovata l ascia di guerra xchè non l ho mai avuta .la mia era solo una battuta ,nei tuoi confronti.ma ribadisco che quelli che ho nominato non miglioreranno mai,ti stimo

[gcruta]

ho appena finito di scavare in giardino, non l ho trovata l ascia di guerra xchè non l ho mai avuta .la mia era solo una battuta ,nei tuoi confronti.ma ribadisco che quelli che ho nominato non miglioreranno mai,ti stimo

Tanto non miglioreranno mai che De Santis ha fatto la finale di Coppa del Mondo, seppure da TMO, Damasco arbitra regolarmente in Heineken e Top14 in Francia e Dordolo è uno dei responsabili della formazione arbitrale a livello nazionale... Mi spiace, mi spiace molto... Ma forse la tua idea di buon arbitro è un tantino diversa da quella, per dirne una, dell'IRB o dei francesi del Top14... Poi, si sa, amiamo la libertà di pensiero, va bene così...
Buon rugby

[madflyhalf]

1) Odio Munster... non ne posso più di vederlo giocare sporco e vergognoso anno dopo anno. Spero non vada ai quarti nemmeno a sto giro
2) Se possibile, odio ancora di più Northampton, quindi vorrei che non andasse ai quarti nemmeno lei... chi c'è rimasto nel girone?


Ruta, hai visto Tolosa - Gloucester, il passaggio che ha portato in meta Poitrenaud?
La dinamica è stata strana e sarà stata la febbre, ma ho fatto anche fatica a vedere il rimbalzo sul giocatore Gloucester...

In pratica la palla uscita dalle mani del 14 di Tolosa sbatte contro un C&W, va in avanti (cioè in avanti per Tolosa), viene presa da Poitrenaud che schiaccia... A protestare è solo uno di Gloucester, il 20, forse quello messo meglio, l'arbitro dice che la palla ha rimbalzato su un suo compagno quindi non c'era avanti.

Però a me sembrava proiettata ENORMEMENTE in avanti già da quello sgangherato riciclo del 14 dello Stade!

Bel casino.
Peccato, nonostante tifassi per Burgess, mi sarebbe piaciuto vedere un po' di pepe in una pool, con Gloucester che vince a Tolosa!

[gcruta]

In pratica la palla uscita dalle mani del 14 di Tolosa sbatte contro un C&W, va in avanti (cioè in avanti per Tolosa), viene presa da Poitrenaud che schiaccia... A protestare è solo uno di Gloucester, il 20, forse quello messo meglio, l'arbitro dice che la palla ha rimbalzato su un suo compagno quindi non c'era avanti.

Però a me sembrava proiettata ENORMEMENTE in avanti già da quello sgangherato riciclo del 14 dello Stade!

Hai link a filmati? Purtroppamente non l'ho visto...

[pastaefasioi]

l'episodio a cui mi riferivo io cmq è quello al min. 3.40 http://www.youtube.com/watch?v=798rAyPWD7Q

probabilmente mi ero spiegato male io ma come vedi non è il caso a cui facevi riferimento

[RigolettoMSC]

Ma tutte le volte non si può stare a disquisire su "in avanti" in azioni velocissime, con molti giocatori (attivi e passivi) implicati con deviazioni ecc. Quelli sono errori che ci stanno, nel senso che la valutazione è talmente istintiva da parte dell'arbitro che il margine d'errore è ineliminabile. Vogliamo fare come nel calcio (qui parlo io da arbitro, pure pippone e istruttore... ) che stanno a discutere per giorni su fuorigioco di dieci centimetri dovuti in genere a rapidissimi movimenti quasi impossibili da valutare grazie alla velocità combinata dei movimenti opposti?

A me ha dato molto fastidio, in Munster-Southampton, la nonchalance con la quale O'Connell ha importunato per tutta la partita l'arbitro con parole e ampi gesti finendo evidentemente per condizionarlo pesantemente, la mischia Munster ha sofferto moltissimo e in più di una occasione Owens ha semplicemente invertito la decisione, per non parlare delle moule.... Queste sono situazioni che, seppur complesse, sono sotto il controllo dell'arbitro che può mettersi nella posizione migliore, non avvengono alla velocità della luce e sono tutto sommato ben giudicabili da un direttore di gara di quel livello. Bene, a me è parso che troppe situazioni non siano state giudicate con equanimità.

P.S. Un piccolo inciso per la prima (ed unica) squadra di Rugby delle mie parti: purtroppo i Leoni della Garfagnana domenica scorsa hanno dovuto cedere ai Leoni della Valdisieve che evidentemente avevano più appetito 3 a 13. Resta comunque una bella prima parte di campionato (Serie C Toscana Girone 3) con ben tre vittorie, ottimo bottino per una squadra alla sua seconda partecipazione.

[TommyHowlett]

...
A me ha dato molto fastidio, in Munster-Southampton, la nonchalance con la quale O'Connell ha importunato per tutta la partita l'arbitro con parole e ampi gesti finendo evidentemente per condizionarlo pesantemente, la mischia Munster ha sofferto moltissimo e in più di una occasione Owens ha semplicemente invertito la decisione, per non parlare delle moule.... Queste sono situazioni che, seppur complesse, sono sotto il controllo dell'arbitro che può mettersi nella posizione migliore, non avvengono alla velocità della luce e sono tutto sommato ben giudicabili da un direttore di gara di quel livello. Bene, a me è parso che troppe situazioni non siano state giudicate con equanimità.

...

Si sa che Owens da anni è un portafortuna del Munster. E tuttora quasi sempre viene designato il gallese ad arbitrare i "rossi"...