Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

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edopardo
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Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da edopardo »

Quesito che viene spontaneo visto l'andazzo di treviso in questo periodo rispetto ad aironi e sopratutto rispetto al nostro massimo campionato nonchè alla nostra nazionale.....
Quello che mi stupisce di piu non sono le vittorie o sconfitte ma il senso del gruppo di questi leoni la tenacia e il famoso"killer instinct"che non si vedeva da tempo dalle nostre parti.....In piu la bravura di"Smith?" nel tirare al massimo prestazionalmente anche giocatori che da tempo non avevano certo prestazioni idilliache....Vedesi Nitoglia.Dejegher.Ceccato,Vosawai,Rizzo....
Per non parlare poi della dirigenza delle due antagoniste...Fir da un lato e Treviso dall'altra che sono proprio gli opposti per programmazione idee metodo...
paga1
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da paga1 »

Nei primi 10 aggiungerei solo Castro e Parisse.
Laporte
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da Laporte »

beh... di certo l'emoraggi adi interesse per il rugby italiano aumenterrebbe ancora di più...
LukeK27
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da LukeK27 »

Laporte ha scritto:beh... di certo l'emoraggi adi interesse per il rugby italiano aumenterrebbe ancora di più...
Direi tutto l'opposto: magari la nazionale vincerebbe ben di più (si potrebbe puntare a vincere realisticamente tutte le partite interne nel 6N, ad esempio) e ciò farebbe da traino a tutto il movimento nazionale. Non credo che avere un po' di giocatori da "Viadana" (cito volutamente il punto di riferimento degli Aironi) sia fondamentale per generare interesse nella nazionale. Anzi, una nazionale più forte genererebbe maggiore interesse attorno agli Aironi, e a tutte le altre squadre italiane. Con il tempo confido nel miglioramento di questi ultimi e potremo riequilibrare la situazione.

Quando ho cominciato a guardare il rugby per tv, non mi sono di certo chiesto in quali club giocavano i giocatori della nostra nazionale. Per me era la nazionale e basta, e l'interesse verso di essa mi ha portato a cercare di seguire anche i club italiani. Dunque abbonamento Sky e biglietti per vedere Benetton ed Aironi.
Laporte
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da Laporte »

LukeK27 ha scritto:
Laporte ha scritto:beh... di certo l'emoraggi adi interesse per il rugby italiano aumenterrebbe ancora di più...
Direi tutto l'opposto: magari la nazionale vincerebbe ben di più (si potrebbe puntare a vincere realisticamente tutte le partite interne nel 6N, ad esempio) e ciò farebbe da traino a tutto il movimento nazionale. Non credo che avere un po' di giocatori da "Viadana" (cito volutamente il punto di riferimento degli Aironi) sia fondamentale per generare interesse nella nazionale. Anzi, una nazionale più forte genererebbe maggiore interesse attorno agli Aironi, e a tutte le altre squadre italiane. Con il tempo confido nel miglioramento di questi ultimi e potremo riequilibrare la situazione.

Quando ho cominciato a guardare il rugby per tv, non mi sono di certo chiesto in quali club giocavano i giocatori della nostra nazionale. Per me era la nazionale e basta, e l'interesse verso di essa mi ha portato a cercare di seguire anche i club italiani. Dunque abbonamento Sky e biglietti per vedere Benetton ed Aironi.
1) Vincere le aprtite interne del 6N,, cmincino a vicnere in HC, perchè l'issulsione dell'inzio della CL è già scemata ?

2) Sai che fregherebbe l 99% degli Italiani di Treviso ?

3) Ma credi veramente che avere solo la Nazionale senza un movimento dietro, porti da qualche parte ?
Laporte
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da Laporte »

LukeK27 ha scritto:
Laporte ha scritto:beh... di certo l'emoraggi adi interesse per il rugby italiano aumenterrebbe ancora di più...
Direi tutto l'opposto: magari la nazionale vincerebbe ben di più (si potrebbe puntare a vincere realisticamente tutte le partite interne nel 6N, ad esempio) e ciò farebbe da traino a tutto il movimento nazionale. Non credo che avere un po' di giocatori da "Viadana" (cito volutamente il punto di riferimento degli Aironi) sia fondamentale per generare interesse nella nazionale. Anzi, una nazionale più forte genererebbe maggiore interesse attorno agli Aironi, e a tutte le altre squadre italiane. Con il tempo confido nel miglioramento di questi ultimi e potremo riequilibrare la situazione.

Quando ho cominciato a guardare il rugby per tv, non mi sono di certo chiesto in quali club giocavano i giocatori della nostra nazionale. Per me era la nazionale e basta, e l'interesse verso di essa mi ha portato a cercare di seguire anche i club italiani. Dunque abbonamento Sky e biglietti per vedere Benetton ed Aironi.
1) Vincere le partite interne del 6N ??? Comincino a vincere in HC, perchè l'illusione dell'inzio della CL è già scemata ?

2) Sai che fregherebbe ai 99% degli Italiani di Treviso ?

3) Ma credi veramente che avere solo la Nazionale senza un movimento dietro, porti da qualche parte ? Io no.
LukeK27
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da LukeK27 »

Laporte ha scritto: 1) Vincere le partite interne del 6N ??? Comincino a vincere in HC, perchè l'illusione dell'inzio della CL è già scemata ?

2) Sai che fregherebbe ai 99% degli Italiani di Treviso ?

3) Ma credi veramente che avere solo la Nazionale senza un movimento dietro, porti da qualche parte ? Io no.
1) questo topic è nato DOPO il pareggio trevigiano contro gli Ospreys, non gli ultimi arrivati in Heineken. Si potevano battere loro quest'anno come si potevano battere i Tigers lo scorso anno, vittorie svanite all'ultimo contro squadre tra le migliori in Europa, non mi pare poco, di certo in casa si può competere per vincere contro chiunque

2) infatti si parla della nazionale e del movimento in toto che verrebbero lanciati con l'aiuto dei trevigiani, e non l'opposto

3) rileggi il punto 2) (ma pure il mio post precedente)
Laporte
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da Laporte »

LukeK27 ha scritto:
1) questo topic è nato DOPO il pareggio trevigiano contro gli Ospreys, non gli ultimi arrivati in Heineken. Si potevano battere loro quest'anno come si potevano battere i Tigers lo scorso anno, vittorie svanite all'ultimo contro squadre tra le migliori in Europa, non mi pare poco, di certo in casa si può competere per vincere contro chiunque

2) infatti si parla della nazionale e del movimento in toto che verrebbero lanciati con l'aiuto dei trevigiani, e non l'opposto

3) rileggi il punto 2) (ma pure il mio post precedente)
Ripeto : io non credo che senza un movimento vero dietro, solo i successi della nazionale bastino a lanciare l'interesse sulla nazionale. La pallavolo tira perchè ci sono miglia di società radicate in TUTTO il territorio nazionale. Poi le nazionali hanno dato spinta...
VANZANDT
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da VANZANDT »

il problema amio avviso è mal posto: non si tratta di trasferire la benetton in toto in nazionale (e per inciso vi dico che grosso modo avremo gli stessi risultati) anche se alcuni cose rodate a treviso andrebbero portate in nazionale in primis la coppia di centro sgarbi-benvenuti, bensì di sostituire l'organizzazione fir con l'organizzazione treviso perchè il problema allo stato attuale, soprattutto in proiezione futura, non è tanto chi mandare in campo quando organizzare e gestire il movimento in italia quindi fuori dalle palle la fir dondi e i suoi scagnozzzi che va sostituita in tronco da un organizzazione tipo treviso il resto è aria fritta
calep61
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da calep61 »

LukeK27 ha scritto: 1) Vincere le partite interne del 6N ??? Comincino a vincere in HC, perchè l'illusione dell'inzio della CL è già scemata ?

2) Sai che fregherebbe ai 99% degli Italiani di Treviso ?

3) Ma credi veramente che avere solo la Nazionale senza un movimento dietro, porti da qualche parte ? Io no.
1) questo topic è nato DOPO il pareggio trevigiano contro gli Ospreys, non gli ultimi arrivati in Heineken. Si potevano battere loro quest'anno come si potevano battere i Tigers lo scorso anno, vittorie svanite all'ultimo contro squadre tra le migliori in Europa, non mi pare poco, di certo in casa si può competere per vincere contro chiunque

2) infatti si parla della nazionale e del movimento in toto che verrebbero lanciati con l'aiuto dei trevigiani, e non l'opposto

3) rileggi il punto 2) (ma pure il mio post precedente)[/quote]

Per quello che possa valere il mio pensiero (meglio anticipare eventuali prevedibili censure verso questo mio commento), ritengo questo topic assolutamente sciocco, intendiamoci, con tutto il rispetto per chi lo abbia proposto, nonchè per i rispettivi patecipanti. :lol:
Esiste un CT che, presumibilmente, ha il compito di scegliere i migliori giocatori da far scendere in campo nelle sfide della nazionale di rugby, se lo riterrà opportuno, convocherà l'intero gruppo del Treviso rugby, diversamente convocherà anche giocatori di altri club. La storia dello sport di squadra è pieno di selezionatori della nazionale che, per un motivo o altro, abbiano convocato in blocco squadroni che garantivano prestazioni eccellenti e superiori ad altre possibili soluzioni in quel momento (su tutti, ricordo il grande Torino football club di Mazzola padre). Tra l'altro, è noto che negli sport di squadra l'affiatamento e la dinamica di certi meccanismi non si improvvisa in poco tempo e l'acquisizione in blocco di un team già performante può essere un vantaggio, ma discuterne in un topic mi sembra esilarante, come lo sono certi reiterati tentativi di dimostrare velleitariamente che la cresita di un movimento sportivo possa essere disunito dai risultati di una nazionale che con i suoi risultati possa, invece, si fare da traino mediatico. Lo è stato cosi per tutti gli sport che hanno incontrato periodi di fama e maggiore interesse in coincidenza con i maggiori risultati delle rispettive nazionali. Alcuni esempi: Il Tennis dopo i successi di Panatta, la Pallavolo dopo successi della nazionale di Velasco, Zorzi, Cantagalli, Lucchetta, solo alcuni tra i nomi più rappresentativi (ed ai tempi il movomento della Pallavolo non si poteva certo definire maturo!), la Ginnastica dopo i successi di Juri Chechi e, anche il più rinnomato football, deve ai primi successi di una squadra di nome Genoa contro team inglesi l'evoluzione iniziale di un movimento che pose le basi, probabilmente, proprio sull'identificazione/emulazione di questi successi lo spunto per crescere e svilupparsi. Tutte casualità?
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
Blaise Pascal
Nulla infonde più coraggio al pauroso della paura altrui.
Umberto Eco
calep61
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da calep61 »

VANZANDT ha scritto:il problema amio avviso è mal posto: non si tratta di trasferire la benetton in toto in nazionale (e per inciso vi dico che grosso modo avremo gli stessi risultati) anche se alcuni cose rodate a treviso andrebbero portate in nazionale in primis la coppia di centro sgarbi-benvenuti, bensì di sostituire l'organizzazione fir con l'organizzazione treviso perchè il problema allo stato attuale, soprattutto in proiezione futura, non è tanto chi mandare in campo quando organizzare e gestire il movimento in italia quindi fuori dalle palle la fir dondi e i suoi scagnozzzi che va sostituita in tronco da un organizzazione tipo treviso il resto è aria fritta
Che monotonia, su un po' di creatività, cambiamo il registro ogni tanto! :oops:
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
Blaise Pascal
Nulla infonde più coraggio al pauroso della paura altrui.
Umberto Eco
mauott
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da mauott »

calep61 ha scritto:
VANZANDT ha scritto:il problema amio avviso è mal posto: non si tratta di trasferire la benetton in toto in nazionale (e per inciso vi dico che grosso modo avremo gli stessi risultati) anche se alcuni cose rodate a treviso andrebbero portate in nazionale in primis la coppia di centro sgarbi-benvenuti, bensì di sostituire l'organizzazione fir con l'organizzazione treviso perchè il problema allo stato attuale, soprattutto in proiezione futura, non è tanto chi mandare in campo quando organizzare e gestire il movimento in italia quindi fuori dalle palle la fir dondi e i suoi scagnozzzi che va sostituita in tronco da un organizzazione tipo treviso il resto è aria fritta
Che monotonia, su un po' di creatività, cambiamo il registro ogni tanto! :oops:
Mi pare però che i risultati diano ragione a Vanzandt...
calep61
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da calep61 »

mauott ha scritto:
VANZANDT ha scritto:il problema amio avviso è mal posto: non si tratta di trasferire la benetton in toto in nazionale (e per inciso vi dico che grosso modo avremo gli stessi risultati) anche se alcuni cose rodate a treviso andrebbero portate in nazionale in primis la coppia di centro sgarbi-benvenuti, bensì di sostituire l'organizzazione fir con l'organizzazione treviso perchè il problema allo stato attuale, soprattutto in proiezione futura, non è tanto chi mandare in campo quando organizzare e gestire il movimento in italia quindi fuori dalle palle la fir dondi e i suoi scagnozzzi che va sostituita in tronco da un organizzazione tipo treviso il resto è aria fritta
Che monotonia, su un po' di creatività, cambiamo il registro ogni tanto! :oops:
Mi pare però che i risultati diano ragione a Vanzandt...[/quote]
Contento te di leggere sempre le stesse cose, io quando intradedo Treviso vs FIR (non se ne può più), smetto di leggere e passo ad altro.
SONO CONTRO ALLA LOBOTOMIA :P
È proprio vero che la maggior parte dei mali che capitano all'uomo sono cagionati dall'uomo.
Plinio il Vecchio
Non essendosi potuto fare in modo che quel che è giusto fosse forte, si è fatto in modo che quel che è forte fosse giusto.
Blaise Pascal
Nulla infonde più coraggio al pauroso della paura altrui.
Umberto Eco
mauott
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Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da mauott »

calep61 ha scritto:Contento te di leggere sempre le stesse cose, io quando intradedo Treviso vs FIR (non se ne può più), smetto di leggere e passo ad altro.
SONO CONTRO ALLA LOBOTOMIA :P
Mah ... a me non interessa la diatriba Treviso vs Fir ... non puoi negare che il lavoro della società benetton treviso sia, al momento, assolutamente positivo e i suoi risultati lo dimostrano.

non puoi dire le stesse cose della fir ... ovviamente puoi dimostrarmi il contrario se ti garba ....
goat
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Iscritto il: 16 nov 2011, 15:16

Re: Ma se la nazionale fosse treviso in toto?

Messaggio da goat »

edopardo ha scritto:Quesito che viene spontaneo visto l'andazzo di treviso in questo periodo rispetto ad aironi e sopratutto rispetto al nostro massimo campionato nonchè alla nostra nazionale.....
Quello che mi stupisce di piu non sono le vittorie o sconfitte ma il senso del gruppo di questi leoni la tenacia e il famoso"killer instinct"che non si vedeva da tempo dalle nostre parti.....In piu la bravura di"Smith?" nel tirare al massimo prestazionalmente anche giocatori che da tempo non avevano certo prestazioni idilliache....Vedesi Nitoglia.Dejegher.Ceccato,Vosawai,Rizzo....
Per non parlare poi della dirigenza delle due antagoniste...Fir da un lato e Treviso dall'altra che sono proprio gli opposti per programmazione idee metodo...
Secondo me importare la benetton in nazionale è una cosa impossibile, cercare di copiare il loro modello, capire come hanno fatto in così poco tempo a fare un salto di qualità (vittorie contro Ulster fuori casa, pareggio contro Ospreys etc.) quello si.
Ovviamente nn si può portare la gestione di un club a livello nazionale, non è la stessa cosa, il club ha a disposizione i giocatori sempre, però al momento i giocatori di TV dimostrano di avere una forza mentale che in Italia è anni che nn si vede...di chi è il merito? Di coach Smith e il suo staff? probabilmente si...
Inoltre la capacità di studiare a fondo le debolezze dell'avversario vedi la meta di De Jager lanciato in mezzo agli avanti Ospreys...Chapeau a chi ha analizzato i video.
Treviso ha forza mentale e studia a fondo gli avversari, ha fame di vittoria, nn si accontenta di sconfitte onorevoli e di qualche vittoria estemporanea in casa.
Dico che Aironi e Fir dovrebbero allungare una mano a TV se veramente tengono al futuro del Ns rugby, lasciar da parte le questioni personali(anche se in Italia è tutta una questione AD Personam) e cercare di imparare il più possibile dal 'metodo TV'.
Mallett è acqua passata, gli contesto il fatto di essere andato avanti per la sua strada come un Caterpillar , proponendo un gioco senza fantasia (forse più utile ai boks) che manda al massacro gli avanti...vedo più disponibile e realista il Sig. Brunel e spero di non sbagliarmi...
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