E' maul?

[dg]

8A corre palla in mano. 6B lo afferra ma non lo porta a terra (immaginare un tentativo di placcaggio sopra la vita, regolare). 12 B si lega anch'esso al portatore del pallone e al difensore e riesce a mettere le mani sul pallone.
fin qui non c'è maul.

14A interviene cercando di "pulire" e si lega a 12b (ovvero al difensore che ha messo le mani sul pallone).

è una maul?
i l'intervento di 14B è in qualche modo irregolare?

...il mio parere verrà dopo le risposte che seguiranno...

[gcruta]

Ti rispondo con un'altra domanda: se i giocatori B "chiudono" 8A, in modo che 14A non possa legarsi al compagno, è una situazione diversa? Possiamo metterci a vedere sempre se la legatura è al compagno, all'avversario, o ci accontentiamo che sia a comporre una contesa per la conquista/mantenimento del possesso (ovviamente, fermo restando che di legatura corretta si tratti, e non di carica violenta)? La risposta a questa domanda credo dia direttamente l'univoca e, mi pare, corretta risposta alla tua domanda. Buon rugby

[dg]

dovrò considerarti mio tutor virtuale (dato che di reali non se ne vedono).
per me è maul (sempre che, come dici tu non ci siano cariche violente o irregolarità di qualunque altro tipo).
la domanda, ovviamente, è rilevante per gli obblighi che derivano dall'andare a terra di 8A

[gianlucarefereerugby]

8A corre palla in mano. 6B lo afferra ma non lo porta a terra (immaginare un tentativo di placcaggio sopra la vita, regolare). 12 B si lega anch'esso al portatore del pallone e al difensore e riesce a mettere le mani sul pallone.
fin qui non c'è maul.

Qui per me è già MAUL.

14A interviene cercando di "pulire" e si lega a 12b (ovvero al difensore che ha messo le mani sul pallone).

Ancora MAUL.

è una maul?
i l'intervento di 14B è in qualche modo irregolare?

Intendevi 14A giusto? Intervento regolare.

...il mio parere verrà dopo le risposte che seguiranno...

[dg]

8A corre palla in mano. 6B lo afferra ma non lo porta a terra (immaginare un tentativo di placcaggio sopra la vita, regolare). 12 B si lega anch'esso al portatore del pallone e al difensore e riesce a mettere le mani sul pallone.
fin qui non c'è maul.

Qui per me è già MAUL.

...

perché?

[gianlucarefereerugby]

perché?[/quote]

Bèh.. 1 portatore del pallone 1 avversario 1 sostegno del portatore con palla contesa non in terra.
Questa è chiaramente una MAUL formata.
Ed in tale modo io la Arbitrerei...

[gcruta]

perché?

Bèh.. 1 portatore del pallone 1 avversario 1 sostegno del portatore con palla contesa non in terra.
Questa è chiaramente una MAUL formata.
Ed in tale modo io la Arbitrerei...[/quote]
Rileggi bene il caso, Gianluca: un portatore di palla (8A) e due avversari che gli contendono il pallone (6B e 12B). Non sbagliare stavolta...

[gianlucarefereerugby]

Chiedo venia....
Con questi A / B, NERI / BIANCHI, O / X ecc.. ecc.. riesco sempre a confondermi.
E' chiaramente un PLACCAGGIO.

[gcruta]

Bravo Gianluca, sapevo che non potevi averla sbagliata.

[dg]

Chiedo venia....
Con questi A / B, NERI / BIANCHI, O / X ecc.. ecc.. riesco sempre a confondermi.
E' chiaramente un PLACCAGGIO.

placcaggio?

[gianlucarefereerugby]

8A corre palla in mano. 6B lo afferra ma non lo porta a terra (immaginare un tentativo di placcaggio sopra la vita, regolare). 12 B si lega anch'esso al portatore del pallone e al difensore e riesce a mettere le mani sul pallone.
fin qui non c'è maul.

14A interviene cercando di "pulire" e si lega a 12b (ovvero al difensore che ha messo le mani sul pallone).

è una maul?
i l'intervento di 14B è in qualche modo irregolare?

...il mio parere verrà dopo le risposte che seguiranno...

Sul MAUL sono andato in confusione...
Il tentativo di PLACCAGGIO anche se lo afferra e non lo porta a terra è comunque un PLACCAGGIO.
Onestamente non vedo altre situazioni possibili.

[gcruta]

Davide, Gianluca dice che la prima fase, prima che arrivi il sostegno del portatore di palla, è una contesa del pallone, al limite un tentativo di placcaggio da parte dei due B verso il portatore di palla A. Questo è innegabile - io direi, più semplicemente, che siamo ancora di fronte ad una fase di gioco aperto. Interessante, ma non ancora presentata, sarebbe l'opinione di Gianluca circa la fase successiva, cioè quando arriva il sostegno del portatore di palla.
Buon rugby

[sticutzi]

Il tentativo di PLACCAGGIO anche se lo afferra e non lo porta a terra è comunque un PLACCAGGIO.

potresti, per favore, darmi qualche riferimento regolamentare riguardante questa tua affermazione?

[gcruta]

Sono d'accordo, sticutzi, ma Gianluca è un po' un treno in corsa... Come ho detto più sopra, parlerei, semplicemente, di gioco aperto...

[dg]

Sono d'accordo, sticutzi, ma Gianluca è un po' un treno in corsa... Come ho detto più sopra, parlerei, semplicemente, di gioco aperto...

esatto.
del resto, ho posto la domanda proprio per definire la fase di gioco.

non è placcaggio perché il portatore del pallone non è messo a terra.
non è maul perché il portatore del pallone non ha un compagno legato a se
non è ruck perchè... nemmeno a parlarne.
un tentativo non riuscito di una qualunque cosa non è niente.

concordo con l'interpretazione che lo definisce ancora come gioco aperto.

tanto per intenderci non c'è nessun obbligo per nessuno (non ci sono linee di fuorigioco, per esempio) né c'è alcun obbligo per alcuno di rilasciare alcunché.

poi arriva un compagno del portatore del pallone che si unisce al raggruppamento. a questo punto è maul
la mai domanda era relativa al fatto che il sostegno del portatore del pallone si lega ad un avversario e non al portatore del pallone. possiamo comunque considerarlo un maul?

secondo me si e credo che in questo senso andasse la risposta originariamente data dal prof.