USA o CANADA'......

[topotto53]

forse c'entra poco con la nazionale, pero', tanto per cambiare ed aprire un 3d un po' tranquillo ed estivo...
Tra pochi giorni si giocano le partite USA CANADA E CANADA USA per le qualificazione ai mondiali 2015. Chi vince la doppia sfida finisce nel girone con Italia ( e Francia, Irlanda ed altra europea ancora da definire..). Per chi pensate di fare il tifo...?.chi preferite venga nel girone con noi?....a me piace di piu' il CANADA, mi sembra una squadra meglio assortita e strutturata...effettivamente non capisco come gli USA con una potenza di 300 milioni di abitanti, i college, i fisici che hanno e la possibilita' immensa di naturalizzare/cercare giocatori da altre nazioni e con la possibilita' di avere giocatori dalle Samoa americane, on riescano a far su una nazionale di rugby degna di tale nome.....

[s6tefano71]

forse c'entra poco con la nazionale, pero', tanto per cambiare ed aprire un 3d un po' tranquillo ed estivo...
Tra pochi giorni si giocano le partite USA CANADA E CANADA USA per le qualificazione ai mondiali 2015. Chi vince la doppia sfida finisce nel girone con Italia ( e Francia, Irlanda ed altra europea ancora da definire..). Per chi pensate di fare il tifo...?.chi preferite venga nel girone con noi?....a me piace di piu' il CANADA, mi sembra una squadra meglio assortita e strutturata...effettivamente non capisco come gli USA con una potenza di 300 milioni di abitanti, i college, i fisici che hanno e la possibilita' immensa di naturalizzare/cercare giocatori da altre nazioni e con la possibilita' di avere giocatori dalle Samoa americane, on riescano a far su una nazionale di rugby degna di tale nome.....

Gli USA se volessero, con tutte le caratteristiche socio-economiche-culturali che hai già descritto, potrebbero fare una Nazionale che si batte alla pari con NZ - AUS - SAF ... solo che a loro del Rugby non frega un accidente. Hanno un interesse al rugby a XV pari a quello che noi abbiamo per il loro footbal. In Italia esiste solo il Calcio, poi a un paio di anni luce di distanza il Ciclismo, l'Automobilismo e il Motociclismo, poi tutto il resto (Volley, ...altro? una volta il Basket). Il Rugby è a un centinaio di anni di interesse per il grande pubblico qui in Italia rispetto al calcio, vedasi quanto scrive la GdS durante l'anno (solo in occasione del 6N, e se vinciamo), o quanti servizi televisi ci sono riguardanti al rugby (facciamo 10 minuti in una anno?). E parlo di servizi televisivi pubblici, poi se c'è Sky e/o chicchessia privato che mette su trasmissioni non contano, perchè allora bisognerebbe sempre paragonare comunque quanto il suddetto privato "macina" con il calcio ....
E' inutile, anche dopo i Mondiali di USA '94 si pensava che nel Paese del businness sfondasse la "palla ovale" e invece niente, è rimasta relegata a club di puri appassionati o fra i campionati di collegge fra studentesse. In America piace la palla ovale, ma quella del Football, eventualmente esistono altri sport molto amati come il Baseball, o il Basket, o il Pugilato...addirittura il Wrestling muove più soldi del rugby!
Per via del Canada, lo sport Nazionale per eccellenza (eccellenza sul serio però) è l'Hokey su ghiaccio, tutto il resto è fuffa. Ricordiamoci che il Canada è un Paese con il più basso numero di abitanti per superficie, sono appena una trentina di milioni, e per sei mesi all'anno sono sotto zero.
In entrembe le realtà, sia in USA che in Canada, il rugby è puro dilettantismo, quindi, una Nazionale come la nostra, non dovrebbe avere grossi problemi ad affrontare sia l'una che l'altra, almeno in teoria.

[andrea12]

Sto allenando in Alberta-Canada, ma credo di poter dire che conosco abbastanza bene anche la realtà USA.
Tra le due dovrebbe prevalere USA, anche se, finita la regular season (che indubbiamente è salita molto di livello) USA è praticamente fermo da 4 mesi (fanno dei ritiri collegiali ma il minutaggio reale è uguale a zero); il livello individuale è praticamente uguale agli altri nord americani, ma USA riesce ad imporsi un poco (molto poco) di più per aggressività. In Canada si vorrebbe lavorare meglio e di più; in realtà non sono in grado di staccarsi dalla mentalità dilettantistica del "2 times per week", quindi riescono ad enfatizzare alcuni talenti naturali (sopratutto femminili) nel 7's, convinti che possa trasferirsi il tutto nell'Union........non è così.
Le osservazioni di s6stefano, le condivido; è un'analisi reale ed onesta in cui le due realtà sono fotografate bene. Mancano i dettagli ma nella sostanza ha ragione lui.
Personalmente credo che le due maschili, USA e Canada, si equivalgano sostanzialmente. E' probabile che nell'andata canadese prevalga il Canada (sempre sotto break) e che nel ritorno vinca USA, magari con qualche punticino in più, per ristabilire gli equilibri...................Sarà comunque una lotta alla pari e credo che a noi poco importi. Se poi ci dobbiamo preoccupare della 15° e del 18° posto in world ranking, beh, allora vuol dire che siamo messi male e destinati o a scendere di poco o a scendere di tanto.
Il settore giovanile nei due paesi è in leggera crescita ma soffre maledettamente del coaching (che è di bassissimo livello, anche peggio del nostro, anche se c'è tanta buona volontà). Il sistema canadese, quello USA lo conosco nel dettaglio un po' meno, è e rimarrà per un po' di anni fermo allo status quo, fino a che le vecchie cariatidi non verranno sostituite da quasi-giovani ex giocatori internazionali (che hanno girato un po' e visto cosa si fa altrove): non hanno neppure il medico di campo durante i match ufficiali, e neppure durante le finali regionali.......di nessuna categoria. Ho assistito personalmente alla finale maschile U.15 dell'Alberta (sono ad Edmonton da un mese circa e alleno le donne seniores del XV) e ho visto per 30 minuti, un film che spero nessuno debba mai più rivedere: ragazzino di 14 anni a terra per trauma cervicale, prima lo guarda l'arbitro, che sospende la partita (...........??), poi lo vedono i suoi due allenatori che per fortuna non lo toccano (intanto piove a dirotto con un vento che per noi è quello di fine novembre), poi arriva la madre (nel frattempo se ne sono andati tutti via perchè la partita era finita????), qualcuno ogni tanto con la birra e l'hot dog in mano andava lì a sghignazzare e guardare...........dopo 25/30 minuti del mio orologio è arrivato L'EMS (l'unità paramedica) che con molta disinvoltura ha impiegato almeno altro 15 minuti a barellare il poveretto (senza neppure bloccargli la cervicale)................ma dove vogliono andare?
Dirò anche di più (sempre e solo del Canada, degli USA un'altra volta quando capiterà): il sistema coaching è sostanzialmente volontaristico. Alcuni coach non hanno mai fatto un corso ma sopratutto (e questo purtroppo succede anche da noi), come ex giocatori, portano nè più nè meno quello che a loro era stato fatto dal loro coach, magari 10/20 anni fa... Sostanzialmente hanno paura di noi europei, se poi hai anche un brevetto WRU, allora hanno paura realmente, perchè hanno capito bene che così non può continuare ma quando cambierà dovranno andare tutti a casa.......ma non hanno ricambio. E' un sistema che si autoprotegge così: non sono stupidi, forse hanno capito molto bene, ma gli va bene così. ICE HOCKEY, FOOTBALL (per questo e il primo hanno sponsor da qualche milione di dollari/stagione, mi dicevano per l'Ice Hockey anche 6/8 /anno) e moltissimo altro ancora..........li amano tutti, ma per il rugby è ancora molto presto. USA: specchietto molto simile, con qualche apertura in più (anche climatica) anche perchè Rugby USA ha un'ottima collaborazione con NZ Academy..... Per il bene del rugby mondiale è meglio che vinca USA, per noi è indifferente, ma chiunque vincerà lo farà con scarti minimi....Poi al mondiale saranno cazzi nostri, perchè scenderanno in campo con la bava alla bocca: sotto il profilo aerobico/anaerobico sono più forti di noi, in palestra sono pressocchè uguali a noi...........nel gioco meno di noi (per skill ed organizzazione) ma il match, tra inni, e bandiere.....sarà divertente (spero per noi!).Okkio: sanno attaccare fino alla fine, spessissimo con giocate preimpostate (quindi leggibilissime dalla nostra buona difesa), ma nel gioco rotto possono essere molto, molto, molto pericolosi...
Buon rugby

[topotto53]

USA CANADA' 9-27....Ritorno in canada' ...quindi quasi certo italia contro canada' alla rwc 2015...

[Namor]

a me il Canada è sembrato sempre una spanna sopra gli USA. Infatti hanno anche vinto. Il Canada ha pure passato il turno, non ricordo se nella RWC del 1991 o del 95, gli USA mai.

[Ilgorgo]

Gli highlights della prima partita: http://www.youtube.com/watch?v=JnAQoA8cOk8

E la registrazione di tutto l'incontro: http://www.youtube.com/watch?v=EV2VhUyRogE

[topotto53]

Gli highlights della prima partita: http://www.youtube.com/watch?v=JnAQoA8cOk8

E la registrazione di tutto l'incontro: http://www.youtube.com/watch?v=EV2VhUyRogE

Ho visto solo gli highlights..usa veramente con difesa di c...a.. Canada' ha fatto una serie di mete in prima fase che non si vedono nemmeno in serie C...

[modestmouse]

Ma l'italia giocherà con il Canada o il Canadà??

[Tallonatore80]

ma ci sarà la piccola casetta?

[rivel1]

bè le prime due mete del canada mi sembrano due belle azioni

[topotto53]

bè le prime due mete del canada mi sembrano due belle azioni

Per essere belle non c'e' dubbio..pero' gli USA sono veramente dei polli...

[giuseppone64]

un girone con europee e una nordamericana . per i quarti ora o mai più.

[Ale_86]

. per i quarti ora o mai più.

Come si disse nel 2003, nel 2007 e nel 2011

[topotto53]

. per i quarti ora o mai più.

Come si disse nel 2003, nel 2007 e nel 2011

Diciamo che negli anni citati il posto disponibile era solo il secondo, visto che al primo vi era NZ, NZ ed AUS..obbiettivamente e nel ranking molto sopra noi..ora abbiamo francia ed irlanda. entrambe battute nel 2013 ed, obiettivamente, entrambe battibili..nel 2003-2007-2011 avrei dato un 10% di possibilita' di superare il turno (forse nel 2007, visti i presupposti del sei nazioni, anche un 20%..), ora nell'attualita' ( poi da qui al 2015 puo'cambiare tutto..) darei almeno un 30-40% di passare il turno battendo francia e/o irlanda..

[Luqa-bis]

A mio avviso

Nel 2003 le possibilità erano attorno al 25% :NZL che soffrivamo psicologicamente oltre il reale divario, Galles sconfitto nettamente in casa nel 6N, ma calendario ostico e partita in campo neutro.

Nel 2007 le possibilità erano attorno al 50%: NZL che soffrivamo psicologicamente oltre il reale divarioScozia in campo neutro (la partita si è decisa infatti per un calcio piazzato)

Nel 2011 le possibilità erano attorno al 15% : Australia che giocava quasi in casa, ma che di solito non ci intimidisce come NZL e SAF, IRL nel 6N sino ad allora superiore a noi ma non troppo, si poteva sperare in una giornata felice per noi.

nel girone 2015 abbiamo due squadre che:
- possono massacrarci dandoci anche 30 punti
- possono soffrirci e perdere con noi.
- sono pari tra loro e quindi dovranno dannarsi e spingere per il primo posto

Teoricamente, non ce la giochiamo all apari con una avversaria come la Scozia nel 2007,ma abbiamo buone possibilità (diciamo 25-35%) con due avversarie.

Per fare fantarugby, con i risultati del 6N 2013 avremmo vinto il girone.