Qualcosa é cambiato...
Moderatore: Emy77
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zappatalpa
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Qualcosa é cambiato...
Ormai si é sentito da piú parti che qualcosa forse sta finalmente cambiando, piú gioco alla mano, piú minuti effettivi, piú atletismo...
per vedere quanto basta vedere gli ultimi 10 minuti di Lazio - Reggio qui sotto:
https://www.youtube.com/watch?v=gqIm-HUPmWo
l'ultima contro la neopromossa, insomma scontro per non retrocedere
qualcuno si ricorda lo schifo assurdo di un analogo L'Aquila-Lazio trasmesso sulla Rai l'anno scorso (o due anni fa?)?
Beh, stiamo parlando quasi di un altro sport! Complimenti a entrambe.
A questo punto secondo me bisogna fare una cosa:
Prendere sistematicamente ogni anno il 50% dei vari Pratichetti, Iannone, Esposito, Filippetto, Zanini, Zani ecc.
dei vari Ceccarelli, Fabiani, Bellini, Castello, Van zyl, D'Apice, Di Giuglio, Bisegni, Boni, poi tutti gli U20 Saf
cioé di tutti quelli che faticano ad affermarsi, sono poco utili e/o affermati ma giá bolliti
e rimpiazzarli con le promesse (possibilmente giovanissime) dell'Eccellenza.
Vedendo questa partita oggi mi é tornato un pó di ottimismo. Possiamo ancora farcela
per vedere quanto basta vedere gli ultimi 10 minuti di Lazio - Reggio qui sotto:
https://www.youtube.com/watch?v=gqIm-HUPmWo
l'ultima contro la neopromossa, insomma scontro per non retrocedere
qualcuno si ricorda lo schifo assurdo di un analogo L'Aquila-Lazio trasmesso sulla Rai l'anno scorso (o due anni fa?)?
Beh, stiamo parlando quasi di un altro sport! Complimenti a entrambe.
A questo punto secondo me bisogna fare una cosa:
Prendere sistematicamente ogni anno il 50% dei vari Pratichetti, Iannone, Esposito, Filippetto, Zanini, Zani ecc.
dei vari Ceccarelli, Fabiani, Bellini, Castello, Van zyl, D'Apice, Di Giuglio, Bisegni, Boni, poi tutti gli U20 Saf
cioé di tutti quelli che faticano ad affermarsi, sono poco utili e/o affermati ma giá bolliti
e rimpiazzarli con le promesse (possibilmente giovanissime) dell'Eccellenza.
Vedendo questa partita oggi mi é tornato un pó di ottimismo. Possiamo ancora farcela
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tonione
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Re: Qualcosa é cambiato...
anche il papa ha detto che l'ottimismo ti lascia velocemente ed è una condizione estemporanea. ha detto che l'unica cosa che conta è la speranza.
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
...e la Fede (e mettiamoci anche la Carità)tonione ha scritto:anche il papa ha detto che l'ottimismo ti lascia velocemente ed è una condizione estemporanea. ha detto che l'unica cosa che conta è la speranza.
"C'è solo una cosa al mondo meglio del rugby. Parlare di rugby"
(parafrasi da G.G. Marquez)
http://www.walesonline.co.uk/sport/rugby/rugby-news/how-much-funding-welsh-rugby-12405682 A imperitura memoria
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
Tonione, non è una questione di Fede (no Emilio), ma Papa va scritto maiuscolo. Se scrivi papa penso a Hemingway
Ormai con i post di Zappa si può solo scherzare. Vorrebbe mandare in Eccellenza mezza nazionale. Sostituirli con dei giovanissimi, e un pilone di 24 anni non è giovanissimo?
Zappa, se non ricordo male fai l'allenatore, scusa ma c'è da mettersi le mani nei capelli, eh...
Ormai con i post di Zappa si può solo scherzare. Vorrebbe mandare in Eccellenza mezza nazionale. Sostituirli con dei giovanissimi, e un pilone di 24 anni non è giovanissimo?
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tonione
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Re: Qualcosa é cambiato...
nel de rerum novarum c'è un momento in cui si dice che è giustificabile. scrivere papa in minuscolo. se vieni al popolo vienici con umiltà, svestendoti degli orpelli e liberandoti dai troni e dagli anelli.
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
Scusa, per formazione sono più forte nel de rerum naturatonione ha scritto:nel de rerum novarum c'è un momento in cui si dice che è giustificabile. scrivere papa in minuscolo. se vieni al popolo vienici con umiltà, svestendoti degli orpelli e liberandoti dai troni e dagli anelli.
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zappatalpa
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Re: Qualcosa é cambiato...
È una proposta di metodo per puntare a qualcosa di più di avere questi elementi stabilmente in nazionale. Poi forse l'uno o l'altro dei citati riesce ad affermarsi, ma devono essere spronati a farlo nel più breve tempo possibile. Mi pare che ora qualcosa è cambiato, dalle partite che ho visto in Eccellenza la qualità di gioco e i ritmi sono aumentati, si può puntare ad avere un maggiore scambio tra i livelli. Lo so che per te lo status quo va bene tranne che non ci sono abbastanza soldi a fondo perduto per le Zebre (oltre un allenatore con le palle), ma lascia ragionare anche in prospettivaGarryowen ha scritto: Ormai con i post di Zappa si può solo scherzare. Vorrebbe mandare in Eccellenza mezza nazionale. Sostituirli con dei giovanissimi, e un pilone di 24 anni non è giovanissimo?
Zappa, se non ricordo male fai l'allenatore, scusa ma c'è da mettersi le mani nei capelli, eh...
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
Per far arrivare Ceccarelli in nazionale dobbiamo mandarlo in Eccellenza.
Questo delirio è il prodotto di una partita giocata punto a punto e finita 29 a 30 fra Lazio e Reggio. Dimenticando la velocità, l'intensità e la qualità degli impatti, la tecnica e via discorrendo.
Do la colpa alla televisione, come le do la colpa se tutti, oggi, si sentono grandi chef e sommelier, oppure grandi specialisti di ogni branca della medicina.
Sarei ben felice se mezza squadra del Reggio Emilia andasse nelle Zebre, ci sono molti ragazzi provenienti dall'Amatori Parma, squadra che a me sta particolarmente a cuore, e dal Noceto. Qui a Parma toccheremmo il cielo con un dito. Pensiamo a una squadra con 7 - 8 giocatori della provincia di Parma: sarebbe un sogno. Non ci resta che aspettare che Zappa faccia le scarpe ad O'Shea![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Questo delirio è il prodotto di una partita giocata punto a punto e finita 29 a 30 fra Lazio e Reggio. Dimenticando la velocità, l'intensità e la qualità degli impatti, la tecnica e via discorrendo.
Do la colpa alla televisione, come le do la colpa se tutti, oggi, si sentono grandi chef e sommelier, oppure grandi specialisti di ogni branca della medicina.
Sarei ben felice se mezza squadra del Reggio Emilia andasse nelle Zebre, ci sono molti ragazzi provenienti dall'Amatori Parma, squadra che a me sta particolarmente a cuore, e dal Noceto. Qui a Parma toccheremmo il cielo con un dito. Pensiamo a una squadra con 7 - 8 giocatori della provincia di Parma: sarebbe un sogno. Non ci resta che aspettare che Zappa faccia le scarpe ad O'Shea
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- jpr williams
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Re: Qualcosa é cambiato...
Al di là delle lepidezze mi sembra non venga colto il nocciolo di quello che zappa, magari un pò esagerando come nel suo carattere, dice.
E cioè che è ora di basta con tutta questa spocchia preconcetta quando si parla dell'Eccellenza prendendola con le presine di gomma come se fosse un sacco della spazzatura.
Ho visto spesso i migliori giocatori dell'Eccellenza chiamati come permit non sfigurare affatto schierati in compagnia dei pro, senza contare il fatto che gran parte degli organici delle franchigie non si sono formati su Mercurio, ma proprio in Eccellenza. Fra le due categorie c'è solo una differenza di ritmo ed intensità (gap peraltro meno oceanico che in passato, e chi, come me segue dal vivo e non solo in tv entrambe le categorie se n'è accorto da un pochetto), differenza che sparisce molto rapidamente con allenamenti e adeguamento al livello. Di recente abbiamo visto addirittura tre giocatori (Canna, Bellini e Panico) catapultati direttamente dall'eccellenza alla nazionale. E l'ultimo da O'Sé, non da me o da zappa.
Verissimo che le squadre dell'eccellenza non potrebbero competere a livello pro (anche se ribadisco che Calvisano a Leinster non avrebbe fatto poi tanto peggio delle Zebre, ma questo è un episodio, sono ben conscio della differenza), ma i loro migliori giocatori si.
Perciò mi sembra autocastrante rinunciarci; quasi pullulassimo di talenti in esplosione, poi.
E cioè che è ora di basta con tutta questa spocchia preconcetta quando si parla dell'Eccellenza prendendola con le presine di gomma come se fosse un sacco della spazzatura.
Ho visto spesso i migliori giocatori dell'Eccellenza chiamati come permit non sfigurare affatto schierati in compagnia dei pro, senza contare il fatto che gran parte degli organici delle franchigie non si sono formati su Mercurio, ma proprio in Eccellenza. Fra le due categorie c'è solo una differenza di ritmo ed intensità (gap peraltro meno oceanico che in passato, e chi, come me segue dal vivo e non solo in tv entrambe le categorie se n'è accorto da un pochetto), differenza che sparisce molto rapidamente con allenamenti e adeguamento al livello. Di recente abbiamo visto addirittura tre giocatori (Canna, Bellini e Panico) catapultati direttamente dall'eccellenza alla nazionale. E l'ultimo da O'Sé, non da me o da zappa.
Verissimo che le squadre dell'eccellenza non potrebbero competere a livello pro (anche se ribadisco che Calvisano a Leinster non avrebbe fatto poi tanto peggio delle Zebre, ma questo è un episodio, sono ben conscio della differenza), ma i loro migliori giocatori si.
Perciò mi sembra autocastrante rinunciarci; quasi pullulassimo di talenti in esplosione, poi.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
Allora bisognerebbe rivolgersi a quelli che dimostrano spocchia preconcetta, e non citare nomi a casaccio coinvolgendo giocatori che hanno dimostrato grandi passi avanti da quando sono in Pro12 arrivando fino alla nazionale maggiore...jpr williams ha scritto: E cioè che è ora di basta con tutta questa spocchia preconcetta quando si parla dell'Eccellenza prendendola con le presine di gomma come se fosse un sacco della spazzatura.
Come si fa in tutto questo a non vedere un percorso già predisposto con tempi e scelte preordinate e progettate in anticipo? Non vi dice nulla il fatto che alcuni provengano dall'Accademia, altri hanno giocato nella nazionale U20 o in quelle minori, oppure che siano passati dall'esperienza di permit player? Faccio notare che quest'anno ha giocato come permit player (e si allena spesso con le Zebre) anche un giocatore di serie A (magari più di uno, ma questo ha già esordito). In diverse occasioni l'anno scorso le Zebre avevano in foglio partite 6 (sei) permit player. Credo che più di così non si debba e non si possa fare.jpr williams ha scritto: Ho visto spesso i migliori giocatori dell'Eccellenza chiamati come permit non sfigurare affatto schierati in compagnia dei pro, senza contare il fatto che gran parte degli organici delle franchigie non si sono formati su Mercurio, ma proprio in Eccellenza.
Pensate che sia produttivo dire "Oh, Tizio e Caio stanno giocando bene in Eccellenza, allora giù Fabiani e Ceccarelli e, non so, Gega e Zanusso in Eccellenza e via con Tizio e Caio..." Sarebbe la follia.
Programmazione e test approfonditi su periodi medio lunghi.
Tra l'altro fra i candidati alla retrocessione in Eccellenza non vengono citati nemmeno i più vecchi, abbondantemente testati, tipo i due De Marchi e, non so, Festuccia e Giazzon, tira in ballo uno Zani, arrivato solo quest'anno, un Ceccarelli che per me sarà il titolare nel 6N e ha 24 anni, e un Fabiani. Sciocchezze nemmeno da bar, queste...
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JosephK.
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Re: Qualcosa é cambiato...
Come sono finite le ultime partite tra squadre di Eccellenza, pure in ritardo di preparazione, e nostre celtiche? Non mi pare ci fossero passivi di 60 punti a favore delle seconde, anzi Rovigo un anno fa ha battuto la Benetton...
"Volevo che tu imparassi una cosa: volevo che tu vedessi che cosa è il vero coraggio, tu che credi che sia rappresentato da un uomo col fucile in mano. Aver coraggio significa sapere di essere sconfitti prima ancora di cominciare, e cominciare egualmente e arrivare fino in fondo, qualsiasi cosa accada. E' raro vincere in questi casi, ma qualche volta succede" (Il Buio oltre la siepe).
Metti una sera con gli amici del bar e capisci quanto è importante... la cultura del rugby.
Entrare al bar per condividere, non per dividere (Il sommo Beppone).
Nex time... Good Game... Nice try... Seh seh avemo capito...
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zappatalpa
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- Iscritto il: 21 set 2015, 20:02
Re: Qualcosa é cambiato...
Non sono nomi a casaccio, si tratta di giocatori che più di una volta hanno tirato giù le mutande in trasferta in CL senza distinguersi nel naufragio. E ci sono ovviamente altri che fanno una partita buona, una media e poi quattro anonime, contorniate da sconfitte di 40-50 punti. Bisogna mettere un pò di pressione ai giocatori di dare tutto dimostrando di valere il livello internazionale sul medio periodo di ca. due stagioni. Per me ora ci sono i presupposti per farlo. Se Ceccarelli per te è il titolare a 3 del futuro siamo apposto. Treviso con mio massimo gaudio da quest'anno si sta muovendo in questa direzione (l'anno prossimo spero in altri avvicendamenti nei 3/4) Delle Zebre pour parler l'anno prossimo solo di piloni dx ne cambierei almeno 2: Riccioni per il SAF e uno tra Chistolini e Ceccarelli per Zilocchi se non dimostrano un finale di stagione con la fotta a mille. Idem a sinistra con Panico e anche Rimpelli subito se DeMarchi/Postiglioni non fanno finalmente 5 partite di spessore di fila.
Questi li ho citati a titolo di esempio, risparmiati la fatica di cercare di trascinare in polemica sul singolo nome, non m'interessa. Se continui a denigrare con le parole i miei post (delirio ecc.), sappi che non rispondo più. Già il fatto di difendere lo status quo societario delle Zebre e prendersela con Guidi per me rasenta la malafede... devi essere proprio un bel personaggetto![Mr. Green :-]](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Questi li ho citati a titolo di esempio, risparmiati la fatica di cercare di trascinare in polemica sul singolo nome, non m'interessa. Se continui a denigrare con le parole i miei post (delirio ecc.), sappi che non rispondo più. Già il fatto di difendere lo status quo societario delle Zebre e prendersela con Guidi per me rasenta la malafede... devi essere proprio un bel personaggetto
Ho incontrato uno come Zappatalpa stamani alle 5.00 quando entravo a lavorare e ero a far colazione in uno dei pochi bar notturni
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
Quindi i nomi non erano a casaccio, peggio ancora.
Se non è delirio candidare all'Eccellenza il pilone dalla nazionale, dimmi tu...
Se non è delirio dire che dobbiamo chiudere con il Pro12 dopo aver buttato nel progetto risorse ed energie cosa dovrei dire?
Per me dovresti farti una camomilla e fare un bel respirone, prima di scrivere...
Giuseppo', ne abbiamo di camomilla nel nostro bar?
Se non è delirio candidare all'Eccellenza il pilone dalla nazionale, dimmi tu...
Se non è delirio dire che dobbiamo chiudere con il Pro12 dopo aver buttato nel progetto risorse ed energie cosa dovrei dire?
Per me dovresti farti una camomilla e fare un bel respirone, prima di scrivere...
Giuseppo', ne abbiamo di camomilla nel nostro bar?
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speartakle
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Re: Qualcosa é cambiato...
in eccellenza si vedono forse più fasi e più minuti di gioco effettivo, ma io ci andrei piano a dire che il livello è migliorato.
Non sono sicuro che il Calvisano di oggi batterebbe il Calvisano di un paio di anni fà.
Forse è più equilibrato e si è livellato un po' verso il basso, nel complesso però forse c'è una predisposizione maggiore al gioco da parte degli allenatori, e questo potrebbe essere positivo nel lungo periodo e soprattutto per i giovani. Ma aspetterei a trarre conclusioni.
Non sono sicuro che il Calvisano di oggi batterebbe il Calvisano di un paio di anni fà.
Forse è più equilibrato e si è livellato un po' verso il basso, nel complesso però forse c'è una predisposizione maggiore al gioco da parte degli allenatori, e questo potrebbe essere positivo nel lungo periodo e soprattutto per i giovani. Ma aspetterei a trarre conclusioni.
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Garryowen
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Re: Qualcosa é cambiato...
ERipeto, io ne ho viste troppo poche per giudicare, non mi è sembrata male, rispetto al passato, Lazio-Reggio, anche considerando che non sono squadre di vertice, ma potrebbe essere un'impressione dovuta la fatto che la gara è stata particolarmente tirata.speartakle ha scritto:in eccellenza si vedono forse più fasi e più minuti di gioco effettivo, ma io ci andrei piano a dire che il livello è migliorato.
Non sono sicuro che il Calvisano di oggi batterebbe il Calvisano di un paio di anni fà.
Forse è più equilibrato e si è livellato un po' verso il basso, nel complesso però forse c'è una predisposizione maggiore al gioco da parte degli allenatori, e questo potrebbe essere positivo nel lungo periodo e soprattutto per i giovani. Ma aspetterei a trarre conclusioni.
Un dato oggettivo potrebbe essere il conto dei minuti di gioco effettivo. Mettiamo pure che sia migliorato, ma tutti gli altri aspetti?
Il fattore del gioco potrebbe essere importante. Quando seguivo l'eccellenza si badava più che altro a distruggere, più che a costruire. Se adesso gli allenatori si sono convertiti, meglio così. Però a questa altalena di esaltazioni e di delusioni dovremmo ormai essere tutti vaccinati. Steyn e Van Zyl in Eccellenza facvano il bello e cattivo tempo, mi dicono, e in Pro12?
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