Inghilterra-Italia

[Tallonatore80]

Ragazzi...

Io ho visto la partita in tv ieri.
Riesco a scrivere solo ora perchè, onestamente, ieri ero troppo sbronzo di birra e contentezza per aver finalmente visto un game plan come si deve, con una testa da paura e con intelligenza pura.

Godo come un riccio perchè come dice munari "Le regole le hanno inventate loro, mica si possono lamentare ora".

E' una tattica nota, quella di non contestare le Ruck. Lo fecero anche nazionali più quotate dell'Italia.
Il giappone decise di tallonare a velocità cosmica i palloni in mischia per non dover logorare le prime linee, noi oggi le abbiamo rese mobili rotolando via subito e non facendogli formare la linea.

O'shea ha dato una bella lezione di rugby irlandese (testa+fisico) agli spocchiosi albionici. Questa partita conferma quanto io personalmente vedo: una crescita non solo dei giocatori ma in tutta la mentalità della squadra, con una attenzione speciale ai dettagli.

La meta di campagnaro poi, che si beve 4 avversari e ne asfalta uno, puntato appositamente e selezionato perchè il più debole tra i placcatori avversari, ci fa vedere che ok andare dentro dritto per dritto, ma battezzare il canale giusto a volte è meglio.


Bravi, sono soddisfatto...

PS: poite, che ho sempre definito un imbecille, cambia completamente ai miei occhi. Resta uno che di mischie capisce pochino (come il 90% di chi pratica il rugby) ma onestamente ieri è stato giusto. Non per l'applicazione del regolamento, ma per come non ha ceduto alla pressione di Twickenham.

Ci abbiamo provato.
Gli abbiamo almeno fatto paura.


dai su che non siamo poi così merde...

[JosephK.]

Va bene, un telecronista deve essere informato, senza se e senza ma. Però la regola è cambiata questa settimana, eh... In queste cose il rugby è fra gli sport più difficili. Ti cambiano una regola a metà del campionato. Proprio quando hai deciso di sfruttare quella situazione di gioco. Fortuna che in quel breafing con Poite prima della partita è stata chiarita questa cosa è fortuna che a Poite nel breafing con gli inglesi non è sfuggita una cosa tipo "sapete che gli italiani domenica vogliono mettere in campo The Fox?"

Specifico: mi riferisco alla "spiega" del gesto "mani aperte" dell'arbitro. Non significa fai quel che ti pare, significa non c'è fallo come giustamente detto da mad.
Poi nel secondo tempo hanno modificato la vulgate e, correttamente, detto che si poteva entrare ma solo dal gate. Secondo me chi ha ascoltato non ha capito una mazza.

Comunque, a grande richiesta:



Notarsi bordino azzurro...

[JosephK.]

Miglioro, con scritta centrata... Jpr la mettiamo su Faccialibro o è troppo cattiva?

[VANZANDT]

La perdita di Venter è enorme e credo non sia sostituibile con nessu o che sia vagamente di quel livello.....comunque ieri gli inglesi al 70esimo se la sono vista brutta ma secondo me i nostri non hanno pienamente realizzato che potevano vincerla ..... non scherzavo quando pensavo che avremo anche potuto vincerla ....

[jpr williams]

Miglioro, con scritta centrata... Jpr la mettiamo su Faccialibro o è troppo cattiva?

Macchè, mettila come immagine principale o come cacchio si dice in faccialibrese

Approfitto dell'occasione che mi dai per una precisazione: in altro thread avevo scherzosamente minacciato di ban Leinsterrugby per aver messo due inglesi come avatar. Non avevo ancora letto il presente thread e quindi non ne avevo colto il riferimento.
Adesso mi sento di conferire al "cugino irlandese" la cittadinanza italo-gallese ad honorem

[MadRef]

I nostri fino a due settimane avrebbero potuto giocare il pallone da qualsiasi posizione.

A questo punto rispunta il mio dubbio: per giocare il pallone non dovresti trovarti con i piedi dietro ad esso?

Sì, a meno che tu non sia il placcatore, nel qual caso puoi farlo da dove ti trovi a condizione di aver prima lasciato avversiario e pallone ed esserti rimesso in piedi, ma in quel caso la vedo dura a non creare una ruck.

[oldprussians]

La perdita di Venter è enorme e credo non sia sostituibile con nessu o che sia vagamente di quel livello.....comunque ieri gli inglesi al 70esimo se la sono vista brutta ma secondo me i nostri non hanno pienamente realizzato che potevano vincerla ..... non scherzavo quando pensavo che avremo anche potuto vincerla ....

Finalmente. .qualcuno che se ne accorto... detto questo e solo un giornale che lo ha detto .. certo firmare un contratto con un amico se solo dopo 3 settimane lo scogli. .non sembra una cosa da Venter..

[MadRef]

Non so che istruzioni avranno avuto dall'arbitro, ma per me da che mondo è mondo l'arbitro con le braccia allargate ti segnala che puoi intervenire sul pallone.

No. Significa che non ci sono irregolarità e si può continuare a giocare: lo si usa anche per indicare ad esempio che un turnover è regolare.

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Io vorrei veramente ringraziare MadRef e Gcruta perché sono un enorme valore aggiunto per il nostro bar e fanno capire quanto importanti siano gli arbitri nel nostro amato sport.

Dato che il rugby è complicato anche per chi ci ha giocato e lo segue da anni, persino per un Munari e Raimondi che hanno fatto tutta la partita a dire cavolate dato che gridavano a Gori di intervenire sulla palla. Anche io mi ricordavo che "braccia allargate" dell'arbitro = non ci sono falli, si usa in diverse situazioni in campo. Quindi non significa certo che, anche se non si forma una ruck, te puoi aggirare il gate (come facevamo ieri) e cacciare. Al limite puoi cacciare passando dal gate, come hanno fatto purtroppo con noi gli inglesi nel secondo tempo in almeno un caso rivoltandoci la frittata (cit. Enry Letta).
Secondo me su ste cose i telecronisti dovrebbero stare attenti, stanno parlando a 600-700 mila persone, di cui almeno metà sa poco o nulla le regole. Hanno buttato un crocione addosso a Gori - in particolare - quando stava correttamente giocando entro le regole a impedire la linea di passaggio ma non poteva intervenire sul pallone (non preso dal mediano, quindi mediano non placcabile, non erano passati dal gate, quindi pallone non cacciabile).

Bravo Poite ieri, eccellente nelle spiegazioni anche non dovute, eccellente nella comunicazione in campo. Bravi i nostri ref del bar.

Figurati non c'è di che. Comunque da quanto vedo sui forum riservati agli arbitri ci sono parecchi colleghi che su questo specifico aspetto del regolamento hanno le idee molto confuse a loro volta...

[Tallonatore80]

Mi associo a Mad e Beppe,

"Play On" (Gioco) vuol dire che è tutto regolare quanto fatto fino ad ora, ma non da il via libera a situazioni che si possono verificare successivamente.

Sulla situazione "Placcato/Placcatore" in questione, vuol dire che posso continuare il Gioco senza che ci siano le linee di fuorigioco. Per cacciare la palla ho 2 (se non ricordo male) situazioni:

- Palla in mano al mediano;
- Entro dal Gate di placcaggio.


In questo caso secondo me la chiamata più corretta (ma non dovuta, l'arbitro potrebbe anche non farla, si assume un rischio facendola) sarebbe
"Release, Roll Away, No Ruck, Play On, No Offside, Use It".

Solo che ora che hai finito la chiamata sono tutti al terzo tempo

Sta ai giocatori, dopo 5 volte che l'arbitro ti spiega "i Call Play on so u can understand" capire la situazionalità delle braccia aperte.

Anche munari poi si è corretto, probabilmente qualcuno gli ha fatto notare che con la regola nuova la palla non era cacciabile.

[JosephK.]

Tornando alla partita.

E' stata una volpata che ha nascosto i nostri, evidenti, limiti. Questo si chiedeva ad O'Shea, lavorare per il lungo periodo ma trovare anche qualche "scappatoia" per cercare di limitare la chiara differenza in campo. E, rendiamogli totale onore (a lui e allo staff) perché c'è riuscito. Finché non si saprà essere 15 uomini contro 15 uomini alla pari così si dovrà fare, usare il cervello e la tattica per meravigliosamente minimizzare i danni.

Poi a me risulta sempre disumano come questi siano freschi anche al 75esimo e corrano come fosse il primo minuto. Sarà questione di fitness, di abitudine a questi ritmi dai loro campionati o di altro, ma ieri non è che noi abbiamo fatto 200 placcaggi e loro 5 (ieri 119 loro, 135 noi) eppure alla fine questi correvano come matti. Guardate Parisse com'era cotto alla fine, è uno che gioca in Francia non al Cecina rugby, come possono loro essere invece così freshi alla fine?

Restano cose buone: la tenuta della chiusa, la touche che non è stata proprio dominata come temevo, buoni placcaggi, abbiamo abbastanza corso a pressare sui calci dalla base.
Restano cose non buone, in particolare 2: ogni errorino nostro è letale. Calcio sbagliato -> meta presa, placcaggio leggermente più molle, bucone. L'opposto non accade, per fare meta noi dobbiamo avere grande chiappa o costruircela perfettamente dato che ormai ci conoscono molto bene anche sui tentativi di maul.
I piazzati non messi, 9 punti lasciati indietro che potevano mettere enorme pressione a loro.

[jpr williams]

non scherzavo quando pensavo che avremo anche potuto vincerla ....

Te ne va dato atto: eri l'unico a sostenerlo. Come ho scritto nel pezzo per il blog la vera notizia è che al 70' stavamo ancora sotto break (22-15): sfido chiunque a dire che lo pensava. Io, per parte mia, ero convinto facessero le quattro mete già nel primo tempo e ci dessero un settantello.
Venter, se davvero va via, è una grave perdita. La sua genialata di ieri è da oscar, ma io ero rimasta ancora più impressionato da come avevamo difeso con i Bokke. Però O' Sé non è solo un grande coach, ma anche un grande leader di staff. Sono convinto che con un team leader così ogni collaboratore, sia esso Venter o altri, è portato a dare il massimo e si sente anche libero di osare proponendo cose. Agli uomini veri come Conchuir non piacciono gli yesmen e sono convinto che la sua mentalità stimoli anche la produttività dei suoi coequipier.

[Tallonatore80]

Mi permetto di far notare che il non contestare le Ruck è una strategia molto usata sia nel Rugby 13 che, e soprattutto, nel 7.
Ripeto, sono contento, finalmente un segno di vitalità Cerebrale anche da parte nostra !

[Garryowen]

La perdita di Venter è enorme e credo non sia sostituibile con nessu o che sia vagamente di quel livello.....comunque ieri gli inglesi al 70esimo se la sono vista brutta ma secondo me i nostri non hanno pienamente realizzato che potevano vincerla ..... non scherzavo quando pensavo che avremo anche potuto vincerla ....

Finalmente. .qualcuno che se ne accorto... detto questo e solo un giornale che lo ha detto .. certo firmare un contratto con un amico se solo dopo 3 settimane lo scogli. .non sembra una cosa da Venter..

Non è che non c'è ne siamo accorti, è che ne abbiamo parlato già.
Se vai più indietro lo vedi.
Abbiamo concluso, io e altri, che dobbiamo sperare che Venter riesca a gestire entrambe le situazioni. In fondo non è che lo abbiano messo come head coach, nel SAF.
Sarebbe una grave perdita, ma almeno la FIR ha capito che ci servono personaggi di quel calibro, per gli azzurri, e il prossimo che arriverà lo dovrà scegliere COS.

Farei notare anche un'altra cosa. La salita verticale della carriera di Franco Smith da quando è stato mandato via dal Treviso.

[MadRef]

Però immagino che tu ti possa mettere lì a un metro dal mediano e appena sfiora la palla tirargli una cartella da paura.

Ad um metro dal placcaggio, cioè ad un metro dal giocatore placcato e dal placcatore, stesi a terra, quindi il mediano è ad un paio di metri. Inoltre nulla vieta al 9 di piazzarsi un paio di guardie (che possono entrare dal loro gate) ai lati prima di giocare il pallone. In realtà come difensore, se gli avversari non sono dei gonzi come gli inglesi (o in una occasione gli azzurri) ieri, più che tagliare le linee immediate di passaggio non puoi fare. All'attacco restano dei pick-and-go facili perché la zona davanti al placcaggio resta per forza di cose sguarnita se la difesa non vuole creare una ruck. Probabilmente combinando delle mini-unit con qualche off-load è possibile romere questo tipo di difesa e fargli varemente male. Mi viene in mente anche qualche linea di corsa dei trequarti vicino al placcaggio per sfruttare questo buco nella difesta, ma per tutte queste cose ci vuole la materia grigia necessaria e, come dimostrano anche le foto, Haskell e compagni ne erano decisamente a corto ieri È anche per questo che Poite si è rifiutato di dirgli cosa potessero fare: avevano decine di opzioni e la scelta è loro. Quando invece il regolamento in una specifica situazione ti permette solo una cosa, come arbitro a domanda ti rispondo.

[Hap]

Niente, per chi cercava gli highlights della partita, li ho trovati:



(Per Haskell&Hartley: noi, l'Italia, siamo quelli sulla destra)
Prego.