Bravi giornalisti...

[jaco]

e intanto si ricomincia:

https://www.independent.co.uk/sport/rug ... 72326.html

"Six Nations 2019: Why Italy should be axed from tournament after Wales hand Azzurri 19th straight defeat"
...solo perché abbiamo perso 33 delle ultime 34 partite!

Beh non si può, purtroppo, opporre nessun argomento a riguardo... speriamo solo di poter battere la Francia, forse non sarebbe abbastanza, ma servirebbe a tenerli un po' buoni.
Una cosa sola non è corretta nell'articolo, quando dice che ogni singola squadra della premiership batterebbe l'Italia dimenticando che non solo Treviso ha battuto gli Harlequins (vabbeh, si dirà, Treviso con Ioane ecc. ecc. è più forte dell'Italia), ma anche le "derelitte" Zebre hanno battuto Bristol a Parma...

[speartakle]

non mi pare che COS non prenda la cosa sulserio, quando dice che in passato non si è fatto un c. secondo voi cosa intende?
Dobbiamo coprire un vuoto formativo che va dalle generazioni 31/28enni, che ad oggi dovrebbero essere coloro che si caricano la squadra sulle spalle e che purtroppo non avviene. Forse riusciremo a passare la lunga attraversata nel deserto, però effettivamente, nel nostro ambiente manca una presa di coscienza sia collettiva che dei vertici federali. Riconoscere pubblicamente che per troppo tempo si è sottovalutato il problema e che è necessario ripartire tutti insieme. Adesso come adesso si respira un'aria davvero pesante, senza slancio e senza prospettive future.

[Mr Ian]

e se ne accorge ora che non ci prendono sul serio? una partita contro di noi oggi equivale ad una finestra di TM, con la tranquillità per gli altri di schierare le seconde scelte e giocare con una tier 2.
O Shea purtroppo non può nulla, si vede anche in conferenza stampa quando parla in inglese, diventa più serioso e un pò dice le cose come stanno.
Quest Italia di oggi è la figlia della guerra civile tra fir e Treviso del dopo Smith, praticamente si è bruciata una generazione di giocatori lasciati a marcire in Eccellenza; i vari Amenta, Menniti Ippolito, Rossi, Ragusi, Bacchin e molti altri. Gente che magari ha avuto la possibilità di provarci, ma in un contesto a dir poco beduino....

[speartakle]

e se ne accorge ora che non ci prendono sul serio? una partita contro di noi oggi equivale ad una finestra di TM, con la tranquillità per gli altri di schierare le seconde scelte e giocare con una tier 2.
O Shea purtroppo non può nulla, si vede anche in conferenza stampa quando parla in inglese, diventa più serioso e un pò dice le cose come stanno.
Quest Italia di oggi è la figlia della guerra civile tra fir e Treviso del dopo Smith, praticamente si è bruciata una generazione di giocatori lasciati a marcire in Eccellenza; i vari Amenta, Menniti Ippolito, Rossi, Ragusi, Bacchin e molti altri. Gente che magari ha avuto la possibilità di provarci, ma in un contesto a dir poco beduino....

è tutto il sistema Accademia/centri formazione che era partito da 0. Un sistema enorme che faceva volume ma poca qualità. Ad oggi è stato affinato e soprattutto un po' di formatori in giro un po' di esperienza l'hanno accumulata.
Rimane il fatto che per tirarsi fuori da sto pantano bisogna che riconoscere che le cose non erano (e in qualcosa ancora) fatte bene.

Chi ha giocato lo sa, ad un certo punto dell'allenamento quando le cose che stai facendo vengo di m.rda e lo sconforto ti prende c'è da fermarsi, tornare in spogliatoio e guardarsi tutti negli occhi e dire le cose come stanno.

Il mezzo per fare questa cosa potrebbero essere una sorta di "stati generali" dove tutti i portatori di interesse possano esprimere le proprie opinioni, dove si possa approfondire (ovviamente sulla base di dati e statistiche) e trarre fuori spunti o almeno far emergere punti di conflitto.

Si fa per parlare, proporrei un pannell di esperti che analizzi punti deboli e punti forti del nostro sistema in confronto che ciò che serve per il rugby internazionale, lo vedrei bene formato da gente che del rugby italiano nel tempo si è interessato e occupato, sia dall'interno che dall'esterno, butto là dei nomi (magri a voi ne verranno in mente altri) tipo Villepreux, Wayne Smith, Aboud, e i nomi italiani che non siano divisivi metteteli voi che non me ne vengono...

[doublegauss]

Voglio specificare che non sto “ai mezzi” con il Nero, però non riesco a pensare che non abbia ragione...
https://www.facebook.com/11088983239832 ... 69?sfns=mo

Uffa, ma proprio no.


Pochi i talenti di alto livello fra la selezione interna che è quello che è, il modello delle Accademie è palese non funzioni e tanto meno il gancio delle franchigie ma a compensare schieriamo mediamente sei stranieri su quindici che si rivelano sempre fra i migliori in campo (Steyn ultimamente fa miracoli).


Vecchia polemica e anche strumentale. Cosa intende per "stranieri"? Equiparati? Non di formazione? Cheppalle.


Insomma, nonostante tutte le stampelle neozelandesi e sudafricane la nostra Nazionale è di livello spaventosamente inferiore a quella di dieci anni fa

Sarò fissato, ma se andiamo a vedere i punti di ranking, questo semplicemente non è vero. È vero, semmai, che sono diventate più forti le altre (a eccezione della Francia). E quanto alle "stampelle", ripeto quello che dico sempre: quanti argentini di formazione avevamo dieci anni fa? Quanti adesso?


La cosa inizia con Brunel e con Inghilterra ed Irlanda che mettono in campo, per il turno di gioco con l’Italia, Nazionali con innesti non titolari, negli ultimi anni però si è ingigantita fino a questi giorni quandoanche la Scozia decide di potersi permettere di schierare una Scozia2 per giocarsela con noi.

Tutti fanno turnover, e non è "snobbare". Che poi lo abbia fatto la Scozia è una sua pura invenzione (il capoverso successivo è capziosissimo).

Insomma, sto Nero è un troll, dai, su. È un altro tipo Fumero.

[speartakle]

Insomma, sto Nero è un troll, dai, su. È un altro tipo Fumero.

Su questo non ci piove, le altre nazionali del 6n (ad eccezione della Francia) hanno fatto un salto di qualità spaventoso, Inghilterra ecco è rimasta più o meno sui suoi livelli, ma Irlanda, Scozia e Galles sono salite di livello.
Noi nel frattempo un po' siamo scesi o siamo rimasti là, quello che conta è che il gap è aumentato. Siamo in un punto di minimo mentre gli altri ad un massimo, il problema è che non sappiamo quanto durerà questa situazione e se davvero riusciremo ad invertire la tendenza.

[Mr Ian]

Insomma, sto Nero è un troll, dai, su. È un altro tipo Fumero.

Su questo non ci piove, le altre nazionali del 6n (ad eccezione della Francia) hanno fatto un salto di qualità spaventoso, Inghilterra ecco è rimasta più o meno sui suoi livelli, ma Irlanda, Scozia e Galles sono salite di livello.
Noi nel frattempo un po' siamo scesi o siamo rimasti là, quello che conta è che il gap è aumentato. Siamo in un punto di minimo mentre gli altri ad un massimo, il problema è che non sappiamo quanto durerà questa situazione e se davvero riusciremo ad invertire la tendenza.

Il nostro problema è che se le cose non vanno, ed ormai da qualche anno, invece di cercare e trovare soluzioni, noi andiamo a caccia di gufi e troll..

[speartakle]

Il nostro problema è che se le cose non vanno, ed ormai da qualche anno, invece di cercare e trovare soluzioni, noi andiamo a caccia di gufi e troll..

di solito la critica la accetto se viene da qualcuno che ha la credibilità per muoverla, Il Nero non ne ha, ed è un suo problema. Uno senza credibilità, che fa l'opinione un tanto al chilo si permette di parlare di professionalità e competenza?
Il Nero fa parte del problema, un piccolissima parte ovvio, ma scredita da solo le sue critiche.

[Mr Ian]

Il nostro problema è che se le cose non vanno, ed ormai da qualche anno, invece di cercare e trovare soluzioni, noi andiamo a caccia di gufi e troll..

di solito la critica la accetto se viene da qualcuno che ha la credibilità per muoverla, Il Nero non ne ha, ed è un suo problema. Uno senza credibilità, che fa l'opinione un tanto al chilo si permette di parlare di professionalità e competenza?
Il Nero fa parte del problema, un piccolissima parte ovvio, ma scredita da solo le sue critiche.

quindi se il nero non criticasse, l Italia otterrebbe risultati migliori...penso che uno dei nostri limiti sia stato anche non avere una stampa di settore critica e soprattutto che non sia mai scesa a compromessi con la federazione...un "gufo" scriveva qualche giorno fa che quando era amico della federazione, biglietti e trasferte gli venivano regalate dalla federazione stessa.

[speartakle]

quindi se il nero non criticasse, l Italia otterrebbe risultati migliori...

frena frena, non ho idea da dove tu abbia tratto questa conclusione e sinceramente mi sorprende un commento simile.
Lo scrivo solo perchè siamo su un forum e gli equivoci capitano:
Il nero ha sempre sparato sul mazzo portando argomenti strumentali un tanto al chilo, aggiunge davvero poco al dibattito in termini di contenuti e o approfondimento. Se un opinionista non ha un atteggiamento simile scredita il suo lavoro, perchè a mio parere non si intuisce mai quale sia il confine tra l'obiettività e il solo rancore/disprezzo verso al federezione, la classica critica per partito preso.
Fumero è un'altro che soprattutto sui social, da quando è rimasto deluso da O'shea ha un modo di comunicare completamente negativo nei suoi confronti. Sembra più un innamorato deluso che un critico/giornalista. E questo tipo di atteggiamento non è utile per nessuno.

[Mr Ian]

quindi se il nero non criticasse, l Italia otterrebbe risultati migliori...

frena frena, non ho idea da dove tu abbia tratto questa conclusione e sinceramente mi sorprende un commento simile.
Lo scrivo solo perchè siamo su un forum e gli equivoci capitano:
Il nero ha sempre sparato sul mazzo portando argomenti strumentali un tanto al chilo, aggiunge davvero poco al dibattito in termini di contenuti e o approfondimento. Se un opinionista non ha un atteggiamento simile scredita il suo lavoro, perchè a mio parere non si intuisce mai quale sia il confine tra l'obiettività e il solo rancore/disprezzo verso al federezione, la classica critica per partito preso.
Fumero è un'altro che soprattutto sui social, da quando è rimasto deluso da O'shea ha un modo di comunicare completamente negativo nei suoi confronti. Sembra più un innamorato deluso che un critico/giornalista. E questo tipo di atteggiamento non è utile per nessuno.

ovvio che la mia era provocazione, ma il discorso è che in tutti i paesi esiste una stampa contro o alternativa. Pensa alla Francia oggi o all inghilterra qualche mese fa.
Noi abbiamo una stampa molto accondiscendente, e vedrai quando ricevi biglietti e trattamenti di favore come si fa ad essere contro. Ha mai visto qualcuno andare da Ascione e chiedergli ma che c4$$o hai fatto tutto sto tempo? Quando qualcuno esci fuori dal coro allora subito gli si mette addosso un etichetta...ma avete scordato le risposte di Gavazzi a Fumero? ma dove si è mai visto un presidente di federazione rispondere con questi toni e modi. Poi le simpatie e antipatie personali ognuno ha le sue, ma i modi non si discutono.

[Garry]

Quando uno è palesemente in malafede si merita quelle risposte di Gavazzi. Anzi, si merita di più, risposte tipo quelle dell’intervista-capolavoro di Venter (per i pochi che non la conoscessero, vedere su YouTube)

[Garry]

Insomma, sto Nero è un troll, dai, su. È un altro tipo Fumero.

È peggio di Fumero, che almeno cerca di fare il giornalista, ogni tanto

[Garry]

Attenzione, però, al fuocco che cova sotto la cenere. Vedete questo pseudo blogger? Guardate che non è un’opinione sua, sono ancora molti a non volere il sistema delle accademie e delle franchigie. Quando sottolineo gli evidenti vantaggi e i risultati di questo sistema (sicuramente migliorabile, però) non lo faccio per polemica con opinioni superate, ma perché c’è una grossa fetta di appassionati che non vede l’ora che si incappi in qualche passo falso, qualche errore.

[speartakle]

Noi abbiamo una stampa molto accondiscendente, e vedrai quando ricevi biglietti e trattamenti di favore come si fa ad essere contro. Ha mai visto qualcuno andare da Ascione e chiedergli ma che c4$$o hai fatto tutto sto tempo? Quando qualcuno esci fuori dal coro allora subito gli si mette addosso un etichetta...ma avete scordato le risposte di Gavazzi a Fumero? ma dove si è mai visto un presidente di federazione rispondere con questi toni e modi. Poi le simpatie e antipatie personali ognuno ha le sue, ma i modi non si discutono.

sto dicendo che puoi non accondiscendente anche senza tutta la retorica messa da alcuni, alla fine dei conti non serve molto, basta elencare i numeri, magari fare confronti un po' obiettivi e il quadro abbastnaza triste della nostra situazione viene fuori.
Oppure continuare il giochino del chi ha iniziato per primo, Gavazzi ad essere maleducato o il giornalista x ad essere incompetente...