Covid 19

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speartakle
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Re: Covid 19

Messaggio da speartakle »

Garry ha scritto: 10 apr 2020, 15:10 Comunque stando al link messo da speartakle, negli USA sono arrivati alle "sepolture collettive", un qualcosa appena appena sopra le fosse comuni.
sono per le persone chenon sipossono permettere funerale, senzatetto, soli ecc..
Ilgorgo
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Re: Covid 19

Messaggio da Ilgorgo »

hardhu ha scritto: 10 apr 2020, 15:53 "Riapriamo per primi, votiamo a giugno, fiumi di turisti..." mi astengo dal commentare per pietà:

https://nuovavenezia.gelocal.it/regione ... C8sMhTTbq8
"Le elezioni sono già stata rinviate per l'emergenza, ma se si pensa di votare ad ottobre rischiamo di non farlo più, alle prese con un'altra ondata di coronavirus.
...
"Non esiste che non facciamo stagione estiva: siamo pronti a tutto, anche ad accogliere fiumi di turisti per recuperare"

Vuole fare le elezioni subito perché a ottobre potrebbe esserci un'altra ondata di epidemia, però vuole accogliere fiumi di turisti in estate.
Capisco le necessità economiche ma sembra una logica un po' spregiudicata

Più interessante dove dice

"Il dato (dei casi positivi) aumenta di giorno in giorno, perché abbiamo nei magazzini tamponi fatti ma ancora da processare".

Quindi i dati giornalieri del Veneto, sia quantitativamente sia come risultati dei tamponi, sono in parte il risultato di tamponi presi qualche giorno prima.

"Tra i dipendenti del settore sanitario in Veneto il 65,42% è stato sottoposto a tampone per Coronavirus, e l'1,3% è risultato positivo. Tra i medici di medicina generale i positivi sono l'1,4% sul 64% del totale che si è sottoposto a tampone. Tra gli infermieri il 66% si è sottoposto a tampone, e l'1,69% è risultato positivo"

Se i medici (categoria molto a rischio) positivi sono solo il 2/2,5%, in una regione a forte impatto dell'epidemia come il Veneto, allora di nuovo tutte le ipotesi secondo le quali sei milioni di italiani sono contagiati appaiono esagerate. Vai a capire a quali dati affidarsi per fare stime generali
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Re: Covid 19

Messaggio da RigolettoMSC »

Ilgorgo ha scritto: 10 apr 2020, 16:12 ...........
Se i medici (categoria molto a rischio) positivi sono solo il 2/2,5%, in una regione a forte impatto dell'epidemia come il Veneto, allora di nuovo tutte le ipotesi secondo le quali sei milioni di italiani sono contagiati appaiono esagerate. Vai a capire a quali dati affidarsi per fare stime generali
Le notizie sono che il personale medico veneto non sia stato mandato allo sbaraglio come quello lombardo e che anzi abbiano avuto protezioni adeguate praticamente da subito, questo spiegherebbe i dati.

Nel nostro piccolo, comune di Castelnuovo di Garfagnana, abbiamo una trentina di casi, ma nessuno tra i volontari sia della Croce verde che della Misericordia che della Protezione Civile che sono stati praticamente dalla prima metà di Marzo forniti di protezione, tutto questo pur frequentando anche le famiglie in quarantena con casi conclamati per consegna di spesa e medicinali. Invece nei supermercati (sono tre nel comune) un paio di casi certi più altri quattro/cinque sospetti. Ora i malati, per decisione regionale, verranno messi in strutture alberghiere appositamente attrezzate e anche questo contatto verrà evitato.

In conclusione voglio dire che pare proprio che una buona protezione ed un protocollo adeguato possano mettere al riparo anche coloro che sono nel cuore della malattia. Questo Covid 19 è molto virulento ma non troppo subdolo (non come il tetano che può annidarsi per millenni e rimanere attivo) e se ci si protegge con un po' di attenzione lo si può vincere.
Riccardo
Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

Credo sia giusto dire "limitare", più che vincere.
Lo vinci solo con il vaccino

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
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Re: Covid 19

Messaggio da RigolettoMSC »

Garry ha scritto: 10 apr 2020, 17:11 Credo sia giusto dire "limitare", più che vincere.
Lo vinci solo con il vaccino
Sì, quella è la vittoria definitiva, se si può dire così, ma le malattie si estirpano anche impedendo i contagi e visto che questo è un virus che al di fuori dell'ospite ha vita molto limitata (ci dicono circa quattro giorni in condizioni per lui ottimali che sono: substrato biologico, ovvero le maniglie, i manici dei carrelli della spesa (ohibò), sciarpe fazzoletti e mascherine, e poi ombra e temperatura moderata) stando molto attenti (naturalmente scordandosi la vita pre C19) si può far calare i contagi fino a ridurli praticamente a zero. Per tornare a fare quello che si faceva "prima", concordo che un vaccino o una cura efficace siano indispensabili.
Riccardo
Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

Oggi nuovo record di tamponi (53.495) ma siamo ritornati nel trend relativamente positivo, dopo la giornata negativa di ieri. In calo i ricoverati e i pazienti critici (108 in meno, il 3%)

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

Sempre tantissimi i decessi

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
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Re: Covid 19

Messaggio da Rugby-Tv »

Ilgorgo ha scritto: 10 apr 2020, 15:19
Rugby-Tv ha scritto: 10 apr 2020, 14:43
metabolik ha scritto: 10 apr 2020, 14:36 Dal quotidiano locale di Piacenza.
Ad una prima diminuzione delle morti non è seguito un ulteriore miglioramento .
E' stato fatto un bilancio preciso sul mese : le morti nel mese di Marzo 2020 sono state superiori del 200% a quelle di Marzo 2019, cioè triplicate.
(Dagli annunci funerari posso dedurre che adesso siamo ancora un aumento del 100% ).
Guarda questa cosa sono dubitoso. Giorni fa leggevo un articolo di un quotidiano di bergamo dove diceva che in una settimana di marzo (non ricordo quale) c'erano stati 14 volte più morti rispetto alla stessa settimana dell'anno prima.

https://www.bergamonews.it/2020/03/17/c ... fa/360586/

Ora nel siti dell'istat c'è di tutto e di più. Nel 2018 a Bergamo sono morti circa 10.000 persone. 10.000/52 fanno mediamente 192 morti a settimana.
Ora 330 sono molti di più, ma non 14 volte in più.
E' tutto spiegato nell'articolo che tu stesso hai linkato.
Probabilmente i 10000 morti all'anno ai quali ti riferisci sono relativi a tutta la provincia di Bergamo, mentre l'articolo e la cifra di 330 morti si riferiscono al Comune di Bergamo che ha quasi dieci volte meno abitanti rispetto all'intera provincia
Si i numeri si riferiscono al comune di bergamo.
ma leggendo qui: https://www.corriere.it/cronache/20_apr ... resh_ce-cp i numeri sono diversi. Non 14 volte di più ma 4.
Adesso non sto dicendo che sono "solo" 4 volte di più (anche un solo morto in più non va bene), ma sto dicendo che con questa tempesta di numeri si rischia di fare solo confusione.
Così come i virologi.
Dobbiamo cercare di trovare un equilibrio tra chiusura e riapertura, perchè altrimenti al dramma dei morti tra un po ci aggiungiamo il dramma della crisi economica (che è inevitabile). Ma piu aspettiamo e peggio è. Dobbiamo avere un piano, non viaggiare nell'incertezza!!
E state certi che quando avremmo debellato il contagio, nel giro di 15 g ci ritorna indietro.
metabolik
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Re: Covid 19

Messaggio da metabolik »

Garry ha scritto: 10 apr 2020, 18:19 Oggi nuovo record di tamponi (53.495) ma siamo ritornati nel trend relativamente positivo, dopo la giornata negativa di ieri. In calo i ricoverati e i pazienti critici (108 in meno, il 3%)
A qualcuno è già venuto il dubbio che i dati sul numero dei tamponi effettuati in giornata non sia correlato agli altri numeri ?
E' un aspetto che è già stato chiarito ?
Comunque, non ci schiodiamo dai +4000 nuovi/giorno, oggi 3951.
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

metabolik ha scritto: 10 apr 2020, 18:40
Garry ha scritto: 10 apr 2020, 18:19 Oggi nuovo record di tamponi (53.495) ma siamo ritornati nel trend relativamente positivo, dopo la giornata negativa di ieri. In calo i ricoverati e i pazienti critici (108 in meno, il 3%)
A qualcuno è già venuto il dubbio che i dati sul numero dei tamponi effettuati in giornata non sia correlato agli altri numeri ?
E' un aspetto che è già stato chiarito ?
Comunque, non ci schiodiamo dai +4000 nuovi/giorno, oggi 3951.
Non credo sia stato chiarito. Ovviamente sono compresi anche i tamponi effettuati sui guariti, ma è sempre stato così. Dobbiamo accontentarci di compiacerci nel sapere che è un numero ancora in crescita, anche se non vuol dire che 53mila nuovi pazienti siano stati esaminati.

Altri Paesi fanno ancora meglio, ma a me comunque 53mila in una sola giornata sembra un numero gigantesco. I laboratori lavoreranno su 24h

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Re: Covid 19

Messaggio da metabolik »

12, 7 %, forse è per il momento una coincidenza, ma è impressionante l'uguaglianza del dato percentuale morti/casi di Italia e UK .

Riguardo alla correlazioni fra tamponi eseguiti e casi positivi, intendevo : quei casi sono relativi a quei tamponi ?
Oppure i tamponi sono quelli eseguiti oggi e i casi positivi sono quelli rilevati dai tamponi di ieri ?
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Re: Covid 19

Messaggio da hardhu »

Questa è un'altra di quelle notizie che non si vorrebbero leggere...
Corea del Sud, 91 pazienti di nuovo contagiati
In Corea del Sud ci sono 91 casi di pazienti ritenuti guariti che risultano adesso nuovamente positivi. Agli esperti non è ancora del tutto chiaro se sia verosimile la possibilità per i pazienti di infettarsi più di una volta con il covid-19 o se e quanto una volta guariti si sviluppi immunità al virus. Sta di fatto che per questi casi il direttore del centro nazionale per il controllo e la prevenzione delle malattie, Jeong Eun-kyeong, ritiene più probabile che il virus possa essersi "riattivato" rispetto alla possibilità di nuove infezioni, ha spiegato in un punto stampa.
Garry
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Re: Covid 19

Messaggio da Garry »

metabolik ha scritto: 10 apr 2020, 19:27
Riguardo alla correlazioni fra tamponi eseguiti e casi positivi, intendevo : quei casi sono relativi a quei tamponi ?
Oppure i tamponi sono quelli eseguiti oggi e i casi positivi sono quelli rilevati dai tamponi di ieri ?
Credo che non lo sappia nessuno, ma così, a intuito, direi che se viene elaborata e sottolineata la percentuale dei "positivi" rispetto ai tamponi eseguiti è perché vengono calcolati gli esiti.
Io la intendo come "Oggi abbiamo emesso 53.000 esiti degli esami"

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Re: Covid 19

Messaggio da hardhu »

metabolik ha scritto: 10 apr 2020, 19:27 Oppure i tamponi sono quelli eseguiti oggi e i casi positivi sono quelli rilevati dai tamponi di ieri ?
I tamponi potrebbero in realtà riferirsi anche a giorni precedenti, visti i ritardi che si sono accumulati nelle analisi; conosco personalmente due persone che hanno aspettato circa 10 giorni per avere il responso (e sono anche guariti nel frattempo...)
Ilgorgo
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Re: Covid 19

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Vanno giù al rallentatore

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