Nuovo staff tecnico della nazionale

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Garry
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Garry »

Comunque su Sarto e Ruzza mi pare che anche nel loro club non la pensassero diversamente.
Oltretutto Sarto non è stato rinnovato, e Ruzza se sentite l'intervista prima del rientro in nazionale, diceva lui stesso che aveva avuto una stagione travagliata e difficile.

Adesso qualsiasi cosa sembra l'errore clamoroso che avrebbero visto tutti. So parla di sottigliezze, eh, opinioni. I risultati sarebbero stati gli stessi

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Aironifan
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Aironifan »

Man of the moment ha scritto: 24 mag 2021, 18:40
Ormai ti rispondo colpo su colpo. Non è pensabile far tornare dei giocatori che sono stati fuori per svariati mesi direttamente in nazionale.
Padovani? Ha fatto una o due partite col treviso e poi ha giocato con la Scozia. Ha giocato bene secondo te?

Ruzza, perfetto. Lo hai visto in difesa? E comunque era sempre nel gruppo Ruzza. Non ha giocato troppo, ma venivamo da un periodo molto buono di Sisi. (Fuser ammetto che rimane un mistero)

Sperandio si è infortunato credo al collo (?) dopo la partita con l'Irlanda, e fino ad allora era in campo ad ala.

Sarto, anche io lo invocavo, ma che cavolo di senso ha convocarlo se poi l'anno dopo va a giocare in top10? (Rispettando profondamente il top10, che è però un gradino sotto le franchigie)

Ceccarelli è destro, Rimpelli è sinistro. Rimpelli è stato accantonato, è stato chiamato Traore, che purtroppo si è rotto subito. Altri non ne abbiamo.

Su Lamaro sono d'accordo. Ti ricordo solo però solo che qui è designato come leader nato e futuro capitano. Quindi si spinge per farlo giocare. Però ti ripeto, su Lamaro-Giammarioli ti do ragione.
Ti do ragione in generale sull'essersi focalizzato su certe scelte.

Padovani ha giocato male (e non mi è mai piaciuto, tra parentesi). Ma era solo per citarti qualche nome che tu avevi scartato. Sicuramente qualsiasi scelta sarebbe stato meglio di Trulla, comuqnue, una volta appurato che non era ancora adatto a quel livello di gioco.
In una situazione di emergenza come quella in cui eravamo, penso che Smith avesse il dovere di convocare tutto il convocabile avesse a disposizione (Padovani, Sarto, Benvenuti, Boni, Morisi), invece di insistere su scelte sbagliate.
Comunque il punto non è tanto il dire 'per me tizio era meglio di caio', perché sono preferenze soggettive che lasciano il tempo che trovano e certamente nessuno di noi è più bravo di Smith nel valutare un giocatore. Il problema è nella scelta del modulo.
Hai una difesa che non regge il semolino, disorganizzata e male allenata... e giochi con Canna a 12??? giochi con un estremo (Trulla) che farebbe fatica in PRo12?... oltretutto scegli (giustamente qui) di giocare con una mediana giovanissima, di cui, il nove, pesa 20 kili con le scarpe... E gli metti un 12 come Canna???... Ma è ovvio che martellano nell'intervallo 9-10-12 e ci massacrano! Infatti è quello che è avvenuto.

La rimessa. E' un problema se giochi senza neanche uno specialista. Ruzza ha fatto schifo in difesa, (ma quello è un problema generale). La rimessa però, senza di lui, è una prateria per gli avversari. Perché SISI non è uno specialista e gli ci vuole uno accanto che lo sia (i due irlandesi nelle Zebre, esempio).

Sulla mischia chiusa ho citato ERimpelli, per dirne uno caso. Ora non ricordo neanche più quali erano i convocati, ma ricordio benissimo che siamo andati avanti a giocare i primi venti minuti di partita con gente inadeguata, per mettere il povero Fischetti per tutto il resto del match. Perché, per esempio, uno forte come Ceccarelli non è stato mai convocato? faceva scomodo in questo contesto?
Insomma, una delle tante scelte inspiegabili.
Man of the moment
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Man of the moment »

Guarda, senza offesa veramente, trovo siano ragionamenti sconclusionati ma guidati da una logica di fondo giusta: se non c'è competizione interna, il livello rimane basso.
E la chiudo qui
Aironifan
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Aironifan »

Garry ha scritto: 24 mag 2021, 18:53 Comunque su Sarto e Ruzza mi pare che anche nel loro club non la pensassero diversamente.
Oltretutto Sarto non è stato rinnovato, e Ruzza se sentite l'intervista prima del rientro in nazionale, diceva lui stesso che aveva avuto una stagione travagliata e difficile.

Adesso qualsiasi cosa sembra l'errore clamoroso che avrebbero visto tutti. So parla di sottigliezze, eh, opinioni. I risultati sarebbero stati gli stessi
Purtroppo l'unica cosa su cui possiamo basarci sono i risultati. E quelli parlano chiaro.
E, a onor del vero, questi problemi su scelte sbagliate che rimarchiamo, erano già stati notati da tutti con largo anticipo sui risultati. Non è qualcosa che analizziamo a posteriori.
Aironifan
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Aironifan »

Man of the moment ha scritto: 24 mag 2021, 19:16 trovo siano ragionamenti sconclusionati ma guidati da una logica di fondo giusta
Mi pare un'affermazione un po' contradditoria. :lol: :wink:
Man of the moment
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Man of the moment »

Aironifan ha scritto: 24 mag 2021, 19:20
Man of the moment ha scritto: 24 mag 2021, 19:16 trovo siano ragionamenti sconclusionati ma guidati da una logica di fondo giusta
Mi pare un'affermazione un po' contradditoria. :lol: :wink:
Ma no dai :D
Squilibrio
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Squilibrio »

oldprussians ha scritto: 23 mag 2021, 22:56
Squilibrio ha scritto: 23 mag 2021, 21:02
oldprussians ha scritto: 23 mag 2021, 19:23 Smith aveva un contratto molto protettivo ed e ovvio che quelli nuovi sono differenti.

Goosen in qualche modo si e salvato, forse in virtù del fatto che Crowley ci ha lavorato assieme e forse ho torto io ed a bravo.

Io penso che quando sapremo dove sono andati Troncky e Cicco uscirà della verità.
Contratto molto protettivo? semplicemente un contratto normale a scadenza fatto da circa 1 anno e mezzo ed è normale che si facesse così, perchè al nuovo allenatore non è stato fatto un contratto pluriennale? Volevi forse un contratto annuale?
Essenzialmente che non si può licenziare. Innocenti a specificato che i nuovi contratti hanno quella clausola
Cioè fammi capire innocenti può licenziare quando ne ha voglia perchè ha fatto firmare dei contratti in questo modo? Mi sembra troppo facile
Garry
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Garry »

Aironifan ha scritto: 24 mag 2021, 19:17
Garry ha scritto: 24 mag 2021, 18:53 Comunque su Sarto e Ruzza mi pare che anche nel loro club non la pensassero diversamente.
Oltretutto Sarto non è stato rinnovato, e Ruzza se sentite l'intervista prima del rientro in nazionale, diceva lui stesso che aveva avuto una stagione travagliata e difficile.

Adesso qualsiasi cosa sembra l'errore clamoroso che avrebbero visto tutti. So parla di sottigliezze, eh, opinioni. I risultati sarebbero stati gli stessi
Purtroppo l'unica cosa su cui possiamo basarci sono i risultati. E quelli parlano chiaro.
E, a onor del vero, questi problemi su scelte sbagliate che rimarchiamo, erano già stati notati da tutti con largo anticipo sui risultati. Non è qualcosa che analizziamo a posteriori.
Infatti, inutile fare congetture su un nome al posto di un altro.
I risultati sarebbero stati gli stessi, considerando che le franchigie non è che avessero risultati straordinari.
Ceccarelli al posto di Riccioni o di Zilocchi? Per me sarebbe andato peggio, ma non possiamo avere la controprova.
Nessuno che avrebbe potuto farci fare il salto di qualità, comunque

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Squilibrio
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Squilibrio »

jentu ha scritto: 24 mag 2021, 10:07
Squilibrio ha scritto: 23 mag 2021, 21:02
oldprussians ha scritto: 23 mag 2021, 19:23 Smith aveva un contratto molto protettivo ed e ovvio che quelli nuovi sono differenti.

Goosen in qualche modo si e salvato, forse in virtù del fatto che Crowley ci ha lavorato assieme e forse ho torto io ed a bravo.

Io penso che quando sapremo dove sono andati Troncky e Cicco uscirà della verità.
Contratto molto protettivo? semplicemente un contratto normale a scadenza fatto da circa 1 anno e mezzo ed è normale che si facesse così, perchè al nuovo allenatore non è stato fatto un contratto pluriennale? Volevi forse un contratto annuale?
Non si sa a quali contratti si riferisse Innocenti. Però tutti i contratti di prestazioni professionali hanno una durata. Se questa va oltre il mandato di chi firma il presidente subentrante può verificarne la legittimità.
Smith era stato preso come soluzione ponte in attesa del rinnovo delle cariche Fir, poi rinviate per il covid. A quel punto gli hanno confermato e penso prolungato l'incarico.
Ma è normale che un professionista lavori con un contratto pluriennale.
Cosa hanno fatto con gli altri?
Quali clausole hanno inserito? Sono palesemente illegittime o sono proprio illecite?
Chi ha preparato i contratti per conto Fir? È ancora lì o è stato sostituito?
I cambiamenti non si fanno a metà.
Io penso che quando ha parlato di contratti pluriennali oltre la scadenza del mandato o peggio ancora a tempo indeterminato non si riferisse in particolare ai tecnici come Smith ma piuttosto a chi da anni lavora in federazione e adesso è stato spostato, badate bene che alcuni questi contratti sono stati "stabilizzati" non da Gavazzi ma addirittura da Dondi
Aironifan
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Aironifan »

Garry ha scritto: 24 mag 2021, 19:34
Aironifan ha scritto: 24 mag 2021, 19:17
Garry ha scritto: 24 mag 2021, 18:53 Comunque su Sarto e Ruzza mi pare che anche nel loro club non la pensassero diversamente.
Oltretutto Sarto non è stato rinnovato, e Ruzza se sentite l'intervista prima del rientro in nazionale, diceva lui stesso che aveva avuto una stagione travagliata e difficile.

Adesso qualsiasi cosa sembra l'errore clamoroso che avrebbero visto tutti. So parla di sottigliezze, eh, opinioni. I risultati sarebbero stati gli stessi
Purtroppo l'unica cosa su cui possiamo basarci sono i risultati. E quelli parlano chiaro.
E, a onor del vero, questi problemi su scelte sbagliate che rimarchiamo, erano già stati notati da tutti con largo anticipo sui risultati. Non è qualcosa che analizziamo a posteriori.
Infatti, inutile fare congetture su un nome al posto di un altro.
I risultati sarebbero stati gli stessi, considerando che le franchigie non è che avessero risultati straordinari.
Ceccarelli al posto di Riccioni o di Zilocchi? Per me sarebbe andato peggio, ma non possiamo avere la controprova.
Nessuno che avrebbe potuto farci fare il salto di qualità, comunque
Sì, ma se fai scelte astruse e contrologica (non parlo di Ceccarelli, ovviamente) e poi naufraghi su tutta la linea, la colpa è tua.
Manca la controprova, ma se la performance di TUTTI è abbondantemente sotto gli standard (perché i nostri non giocano così male), non può essere un caso.
jentu
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da jentu »

Garry ha scritto: 24 mag 2021, 18:53 Comunque su Sarto e Ruzza mi pare che anche nel loro club non la pensassero diversamente.
Oltretutto Sarto non è stato rinnovato, e Ruzza se sentite l'intervista prima del rientro in nazionale, diceva lui stesso che aveva avuto una stagione travagliata e difficile.

Adesso qualsiasi cosa sembra l'errore clamoroso che avrebbero visto tutti. So parla di sottigliezze, eh, opinioni. I risultati sarebbero stati gli stessi
Per il raduno del 21 vedremo chi sarà convocato.
Per me non Sarto e anche Ruzza rischia, Crowley non è che li avesse in simpatia...
Parlare e scrivere sono due attività umane differenti
I fatti degli altri sono solo opinioni, le mie opinioni sono fatti (cit. omen nomen)
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Soidog »

Senza tour estivo aspettiamoci un raduno di ampie dimensioni, una specie di mix tra Nazionale maggiore ed Emergenti. Magari è l'occasione per convocare anche qualche Italian.
Crowley vorrà certamente visionare e conoscere tanti giocatori che non ha già direttamente allenato
Man of the moment
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Man of the moment »

Dipende tutto dal fatto che poi giochino partite o meno
Garry
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da Garry »

Soidog ha scritto: 24 mag 2021, 21:02 Senza tour estivo aspettiamoci un raduno di ampie dimensioni, una specie di mix tra Nazionale maggiore ed Emergenti. Magari è l'occasione per convocare anche qualche Italian.
Crowley vorrà certamente visionare e conoscere tanti giocatori che non ha già direttamente allenato
Ma anche l'anno scorso. I raduni furono due, ma in totale i giocatori erano veramente tanti. Forse una cinquantina

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
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GrazieMunari
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Re: Nuovo staff tecnico della nazionale

Messaggio da GrazieMunari »

Per il raduno ho un sogno: Barbini, Tebaldi e Sarto (gli ultimi 2 anche per il prossimo 6N), ma non avverrà.
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