Under 20 2020/2021

[pilonepoltrone]

Certo, si deve raggionare sul concetto di "gruppo". Raggionare sul XV titolare non ha senso e neppure sul XV iniziale e giocatori subentrati che hanno giocato una singola partita.

Il torneo è lungo, logorante, ci sono giocatori che si infortunano durante il torneo, altri infortunati prima del torneo. Ci sono logiche interne che non conosciamo.

Comunque se c'è gente che raggiona su un ipotetico XV titolare (il che già non ha senso perché il XV che inizia una partita non è neanche destinato a finirla) liberissima di farlo.

Per concludere, anche se si è perso, rimane comunque un'ottima prestazione dell'Italia contro la Francia (e gli vogliamo paragonare i due movimenti ?).

ciao parisgino, ti posso fare una domanda? visto che quello che dici mi sembra molto sensato, nel mondo rugbistico francese, in generale, si ragiona in termini di titolari(ssimi) e riserve o, come mi sembra che fai tu, in termini di gruppo in cui i giocatori sono in buona misura intercambiabili in base a considerazioni tecniche, tattiche, tattiche, di forma ecc.? chiedo perchè continuo a sentir parlare di squadre A, B, C, ZZZ e vorrei capire se sono io che sono strano nel ritenere che sia un modo di ragionare poco rappresentativo della realtà. com'è lì da voi? quando una delle vostre squadre vince c'è sempre qualcuno che dice "eh, ma gli avversari schieravano la squadra (lettera a piacere da B in su)"?

[Garry]

Dai, non tirare in mezzo anche lui...

A me la cosa che preoccupa è che domani forse non riuscirò a vederla.
Sono fuori città, ma se mettete link di qualche streaming, cerco di vederla

[Garry]

Per quanto mi riguarda se fra qualche giorno quando i Bulls affronteranno i Lions vedremo in campo una squadra molto cambiata rispetto a quella che ha perso contro il Benetton, il valore di quella partita non cambierà di un millesimo

[pilonepoltrone]

Dai, non tirare in mezzo anche lui...

A me la cosa che preoccupa è che domani forse non riuscirò a vederla.
Sono fuori città, ma se mettete link di qualche streaming, cerco di vederla

non voglio tirare in mezzo nessuno, mi interessa proprio capire visto che il francese lo mastico poco e non ho tanto tempo per visitare i siti specializzati dei galletti quale tipo di cultura sportiva ci sia nel loro ambiente rugbistico.

[GrazieMunari]

Cmq mi sa che rischiamo di chiudere a 0 vittorie
Mentre l'Irlanda rischia di vincerlo sto 6N, impressionanti

Zero vittorie? Non credo proprio. Giovedì prossimo con la Scozia si vince senza se e senza ma. E avremo comunque grossi rimpianti, visto che avremmo potuto portare a casa almeno 3 partite su 5

Non ho visto le partite, e fatto salvo che le prestazione delle UXX sono sempre discontinue, ci sta un giudizio discordante, ma questo mi pare troppo.
La veritá sta nel mezzo?

Calcola che col Galles partivamo almeno alla pari e l'abbiamo persa principalmente perché siamo cascati nel loro tranello e ci siamo innervositi, arrivando a subire 19 calci contro (se non erro). Ieri avremmo meritato la vittoria, con un secondo tempo dominato contro quella che dicono tutti essere una fortissima Francia. Anche con la Scozia probabilmente non partiamo sfavoriti e vediamo che tre vittorie sarebbero state alla nostra portata

Attenzione, la Francia fortissima ha giocato con l'Inghilterra, non con noi...

Unici titolari titolari superstiti del XV che ha umiliato l'Inghilterra nel primo tempo:
Epee
Warion
Tixeron

Dalla panchina:
Parisien
Debaes
Haddad

Gli altri facevan parte delle riserve che ne han presi 35 dall'Inghilterra nel 2°tempo + le riserve delle riserve eh...

Attenzione

Per specificare: tutto partiva da qui dal mio dire che la partita con la Scozia di domani non è così semplice come si pensa e che rischiamo.
Bene, ieri sono uscite le quote dei bookmakers: Italia vincente di 3 punti e con quota della vittoria Scozzese in netto calo.

Dopo la formazione presa dell'Italia, mi rincuora vedere che proprio scemo non sono
(scusate l'iperquote, è per essere preciso con chi afferma che le mie son cretinate)

[speartakle]

Sto cercando un forumista che consideri la partita contro la Scozia una partita semplice e già vinta, ma non riesco a trovarlo...

[Garry]

Uno c'era, per la verità, ma i bookmaker lo hanno convinto.

Se non hai le capacità di giudicare devi affidarti ai bookmaker. O magari ascoltare qualcuno che conosce l'argomento meglio di te

[Luqa-bis]

Alla Q-esima volta (Con Q variabile tra 30 e 60) che uno scrive "lo scrivo per togliermi il dubbio che sono rintronato"... qualche dubbio un lettore abituale comincia a porselo.

[parisgino]

ciao parisgino, ti posso fare una domanda? visto che quello che dici mi sembra molto sensato, nel mondo rugbistico francese, in generale, si ragiona in termini di titolari(ssimi) e riserve o, come mi sembra che fai tu, in termini di gruppo in cui i giocatori sono in buona misura intercambiabili in base a considerazioni tecniche, tattiche, tattiche, di forma ecc.? chiedo perchè continuo a sentir parlare di squadre A, B, C, ZZZ e vorrei capire se sono io che sono strano nel ritenere che sia un modo di ragionare poco rappresentativo della realtà. com'è lì da voi? quando una delle vostre squadre vince c'è sempre qualcuno che dice "eh, ma gli avversari schieravano la squadra (lettera a piacere da B in su)"?

Ciao pilonepoltrone. Posso solo scrivere di quello che ho sentito dire per questa U20. Più volte hanno ribadito sia lo staff che i telecronisti che il lavoro si svolgeva su un gruppo ampio. Cioè qualcosa tipo "raggioniamo su un gruppo ampio dove giocatori che oggi giocano nella "Développement" possono benissimo entrare a far parte dell'U20 domani".

Sulla partita contro l'Italia. Secondo me, riferendomi a quello che ho sentito nella telecronaca di "France 4" c'è stata una normale rotazione (che ci sarebbe stata comunque, forse uguale forse diversa nessuno di noi lo puo' sapere, se si fosse giocato contro una celtica). Anche perché ci sono dei giocatori che si sono infortunati contro l'Inghilterra (se ricordo bene anche uno in modo abbastanza "pesante" e mica poteva giocare contro l'Italia con le stampelle).

Dunque per questa partita all'interno del gruppo di questa U20, rotazione normale e nient'altro (poi' mica sono nella testa dello staff).
Altre considerazioni, la Francia mette sul campo una squadra (intesa come XV di partenzza e sostituti) per vincerle tutte le partite e vincere il torneo.
E ci mancherebbe con i mezzi che ha. Secondo me non ha senso andare a analizzare chi ha giocato e chi no (ribadisco : rotazione che si deve pur sempre fare, infortuni, concetto di gruppo già espresso).
I telecronisti hanno anche ribadito in modo insistito che questa squadra italiana (e le ultime U20) avevano fatto grandi progressi e che le partite erano state in questi ultimi anni molto combattute.
Ho notato alla fine della partita anche molto rispetto dei Galletti nei confronti degli Azzurrini.
Riferendomi a tutti questi piccoli indizzi, c'era rispetto nei confronti di questa U20 italiana, sapevano che non sarebbe stata una passeggiata e hanno messo in campo la squadra giusta (che per motivi tecnici non è per forza quella che ha giocato contro l'Inghilterra) secondo i loro criteri per vincere.
Posso anche dirti che se avessero perso contro l'Italia, gli sarebbe bruciato non poco. E non voglio neanche pensare ai commenti sull'Equipe (dove sinceramente l'argomentazione di un GM sarebbe oro colato, anche se al mio modestissimo avviso sbagliata).

Per concludere, i telecronisti e per quel poco che è potuto trapelare, lo staff, non mi sembra si siano minimamente chiesto se giocava la Francia A- e o l'Italia B+.

Di piu' non posso dirti, solo che magari è sempre possibile che abbia "interpretato" certe dichirazioni o abbia dimenticato qualcosa ma insomma fino a un certo punto.

Oltre il contesto di questa partita non andro' perché è meglio non analizzare quello che dicono certi telecronisti o scrivono certi giornalisti, o molto peggio certi "commentatori" (su "Rugbyrama" non esiste neanche piu' la possibilità di commentare). Tieni conto anche che in Francia il rugby non è per niente uno sport di nicchia, il che non comporta solo vantaggi.

Sull' argomento non mi soffermo più di tanto, anche perché GM non cambierà la sua valutazione e io, pure non d'accordo con lui, di certo non cerchero' di fargliela cambiare (e chi sarei per provarci ?).

[Garry]

L’ho sempre detto.
Che bell’acquisto per il bar è stato l’arrivo di parisgino

[Adryfrentzen]

Parigino MoM

[parisgino]

L’ho sempre detto.
Che bell’acquisto per il bar è stato l’arrivo di parisgino

Dai, non esageriamo ! Delle str.... ne ho dette anch'io. D'altronde puo' capitare a tutti.

Io ritengo che qui c'è tanta gente competente, interessante, in ambito rugbstico ma non solo.

[GrazieMunari]

https://www.youtube.com/watch?v=4TToMrhT-yo
Link per tutti in attesa di quelli "titolari" (questo mi sa duri 15-20 minuti)

[Rugbysti per sempre]

Ottimo. Pierantozzi di Sky ha appena detto che questa è quasi l'Italia titolare e che quella che ha affrontato la Francia era l'Italia B. Quindi siamo arrivati ad un passo dalla vittoria sulla Francia con le nostre riserve.

[profetacciato]

la BBC non la trasmette?