CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

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Winga
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Winga »

Peccato le 5h del ritorno (1h per uscire da UD ed 1 h in fila in autostrada per traffico) che mi hanno fatto
passare la voglia di scendere ad Ascoli.
..probabilmente siete stati tutti vittime dei TomTom o dei cartelli Venezia/Trieste (mio papa' diceva chi lese carteo no magna vedeo) seguendo l'indicazione Tarvisio si entrava a Udine Nord 5 km piu' su' per poi fare l'autostrada completamente sgombra e vedendo le code infinite della tangenziale in direzione sud e al semaforo di basaldella.... peccato, qualcuno su questo forum aveva consigliato di usare l'uscita di UD nord...
..A game played by men with odd shaped balls.
stefanot
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da stefanot »

Scusate, non me ne intendo molto di gioco e di tattiche, ma una volta per tutte dovremmo avere il coraggio di dire di chi è la responsabilità del non gioco della nostra nazionale. E' colpa solo dei giocatori? Mi sembra però difficile pensare che Gower e McLean che giocano titolari nei rispettivi club come apertura ed estremo siano così scarsi nei calci. Colpa di Mallett che ha trascurato troppo le fasi di gioco al piede e alla mano concentrandosi solo su mischia, touche e difesa? Probabile. Colpa di Troncon che faceva il mediano di mischia fino a poco tempo fa ed è stato promosso in tutta fretta allenatore dei 3/4 senza aver mai fatto un briciolo di esperienza prima?
Di tutte la più probabile mi sembra l'ultima, anche perchè non abbiamo mai avuto un allenatore dei 3/4 con un'esperienza internazionale (Cariat, Troncon); voglio vedere se in un'azienda mettono ad es. come project manager uno appena uscito dall'università! Secondo me siamo ancora lontani dall'avere un'organizzazione di gioco professionistica perchè non abbiamo competenze.
Prima che sia troppo tardi e l'appuntamento col mondiale troppo vicino andiamo a prenderci un allenatore dei 3/4 navigato con un buon curriculum, per Troncon ci sarà sempre tempo e si può trovare un altro ruolo in federazione per lui.
Winga
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Winga »

...il Primo calcio sbagliato da Morne sotto i pali è stato il piu' clamoroso, vuoi chiedere alla federazione SudAfricana di cambiare anche lui?
...purtroppo la tensione del match puo' avere effetti deleteri anche sul migliore dei calciatori...
..A game played by men with odd shaped balls.
Dawnlight
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Dawnlight »

A dire il vero, vedendo le statistiche di Gower quando giocava rugby a XIII e da quando gioca a rugby XV mi pare che non sia un calciatore...un 10-20 calci di punizione/trasformazione in tutta la carriera...McLean non lo so proprio :-]
Feja
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Feja »

doublegauss ha scritto:Ah, non c'entra nulla, ma pare che la Fiorentina abbia perso in casa col Parma. In momenti come questi sono tentato di pensare che dio esista.
:-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]
mc_leuz
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da mc_leuz »

Mero ha scritto:Quando Mallett capirà che in panca vanno portati DUE piloni? Totò e Castro erano cotti alla fine.
Mallett è molto lento, ma alla fine le cose le capisce, capirà anche questa.
E, al proposito, spero anche che ricucia con Lo Cicero perchè al momento non possiamo permetterci di tener fuori rosa un pilone che gioca titolare in Top 14 (e lo staff tecnico dovrebbe avere la capacità di gestire anche i rapporti umani con persono più o meno difficili).
grubber
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da grubber »

mc_leuz ha scritto:
Mero ha scritto:Quando Mallett capirà che in panca vanno portati DUE piloni? Totò e Castro erano cotti alla fine.
...non possiamo permetterci di tener fuori rosa un pilone che gioca titolare in Top 14...
...e vince contro lo Stade Francais
"Va bene ...stordito ! Appuntamento a Bologna ! 5 azioni in attacco e 5 in difesa a 5 metri dalla linea di meta senza scartare e senza cambi di direzione...dritto per dritto ...chi perde alla fine della serie fuori a vita dal forum ..ce le hai le palle per accettare o scapperai ancora ?...I miei bimbi ...chiedono la tua testa .." (Un simpatico utente del forum)

Il vantaggio di essere intelligente è che puoi sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile
kkarli
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da kkarli »

mc_leuz ha scritto: Mallett è molto lento
Ma molto, molto lento!
Leggo, assieme a parecchi interventi pacati, qualcuno che critica le nostre individualità, specie fra i tre quarti. Come già detto, non saranno dei fenomeni ma, inseriti nei loro club in sistemi di gioco coerenti, rendono molto più che in Nazionale: non accettabile.
Anche ieri, è stato evidente che la partita non è stata preparata sufficientemente: in attacco non esistevano né strategia di gioco né tattica. Non erano state allenate le situazioni, ciò che qualcuno ha chiamato "piano B". Allenare il "piano B", ovvero predisporre UNA alternativa, è tra l'altro rugby di 10 anni fa: si vede lontano un miglio che l'élite del rugby ormai arriva almeno a D...
E noi? Noi gettiamo al vento un patrimonio tecnico che è molto migliore di quello che sembra. Adesso, placchiamo come ossessi, difendiamo come leoni, ma non abbiamo più un gioco in attacco. Prendiamo anche tanti piazzati a favore e... non abbiamo un piazzatore, anzi nel corso della gara su in regia cambiano idea su chi deve piazzare. Twice... Ed è evidente che nessuno dei due ha fatto allenamento specifico...
Portiamo un pilone meno di quello che serve.
E ciononostante miglioriamo. Non oso pensare cosa sarebbe potuto succedere con un coaching staff un po più sveglio...
Continua a strabiliarmi l'assenza di videoanalisi in tempo reale, ad esempio. Bisogna QUANTIFICARE, MISURARE le ragioni delle cose che accadono; affidarsi alle impressioni, per quanto si sia fichi, sotto pressione è MALE.

Questa è la migliore Nazionale degli ultimi 15 anni, allenata peggio. E non c'è crescita nel coaching staff. Prima, erano gli esperimenti da scienziato pazzo; poi, i giocatori fuori ruolo; adesso, la preparazione di gara all'acqua pazza, questo sì e questo no. Non si può vedere allenare così.
Gioann_Bagoss

Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Gioann_Bagoss »

kkarli ha scritto: ...Adesso, placchiamo come ossessi, difendiamo come leoni, ma non abbiamo più un gioco in attacco.
Prendiamo anche tanti piazzati a favore e... non abbiamo un piazzatore...
Analisi impeccabile.
Ed implacabile (con una c, ovviamente).
Leinsterugby
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Leinsterugby »

kkarli ha scritto: Questa è la migliore Nazionale degli ultimi 15 anni, allenata peggio. E non c'è crescita nel coaching staff. Prima, erano gli esperimenti da scienziato pazzo; poi, i giocatori fuori ruolo; adesso, la preparazione di gara all'acqua pazza, questo sì e questo no. Non si può vedere allenare così.
condivido in pieno, abbiamo una mischia che mette la squadra in avanzamento dall' 1 all 8 siamo a livello di top 4 mondiale e secondo me i trequarti non sono così male, se solo avessero uno straccio di piano di gioco. (la meta di garcia è stata davvero bella)
madflyhalf
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da madflyhalf »

Cose già dette immagino, però questa è la mia opinione:

Partita bruttina, quanti errori da una parte e dall'altra! Il nostro gioco tattico al piede è imbarazzante, per non parlare poi dei piazzati... :cry:

Sarebbe ora di costruire qualcosa di più interessante tra i 3/4 altrimenti tutto l'oro di quelle mischie viene buttato nel water! Anche perché guardando come ha giocato ieri la Scozia contro l'Australia, comincio a pensare che questo 6N saranno dolori... Forse rimane l'Inghilterra, sempre che non rientrino in tempo i vari titolari (Flutey, i piloni, le ali...)!

Bastava guardare quanti metri facevano gli up&under sudafricani: a parità di tempo in aria, erano 10-15m in meno, ciò significa 3-4 uomini in più sotto a rompere le balle!

Solita prestazione fenomenale di Fourie Du Preez, io tifo più per O'Driscoll per IRB Player of the Year, ma forse sarebbe un crimine non darlo a Furio! Soliti mille palloni rubati da Brussow, cosa ci volete fare?! È impressionante la sua tecnica: anche se con il placcaggio ti subisce, poi è in piedi talmente rapidamente che le mani sulla palla le mette sempre!

Buona la prestazione di Jacque Fourie, lo dico da tempo che per me è uno dei più forti secondi centri al mondo e in coppia con JdV forse è la più forte in assoluto, superiore anche alla D'Arcy-O'Driscoll del 2004 e 2007... però il man of the match per me lo meritava Du Preez.

Italia: monumentali i nostri piloni, temo per la prossima partita che non siano troppo stanchi, monumentale proprio Perugini che s'è fatto 160' contro 2 squadroni, mettendo sotto chiunque e deridendolo sistematicamente :lol: , grande Totò!
Parisse probabilmente se la gioca con Spies e Heaslip per il miglior 8 al mondo... (nella gara ci metterei anche Picamoles, anche se forse è ancora presto per lui)!
Buono anche il lavoro delle seconde linee, poi ci sta che contro il sudafrica perdi delle touch: io ne ho vista vincere una a Geldenhuys che il sudafrica ha fatto saltare contemporaneamente 3 persone: Botha davanti, Bekker in mezzo e Rossouw in fondo... tanto di cappello alla rimessa laterale azzurra! Zanni lo conosciamo altro grande talento dell'Italia, Favaro non lo boccio per la stupidata iniziale: tirare 2 legnate subito al 9 più forte del mondo, anche se prendi il giallo, non è cosa malvagia. Magari lo boccio in tempismo! :-]

Bravo Picone fino a 2-3 min prima di uscire, per me è talentuoso come pochi, peccato per i suoi tanti infortuni, bravissimo Tebaldi, poter avere concorrenza a n. 9 fa solo bene!
Fuori... uff... Gower palla in mano giustifica la sua presenza in campo, però nel gioco al piede è stato veramente imbarazzante, vorrei vedere come gioca col Bayonne! Garcia tanti tanti placcaggi, Sgarbi da rivedere ancora in questo ruolo, però è stato un po' limitato... Bergamasco così così, Pratichetti non me lo spiego, McLean... uff... boh... sicuro e bravo sui palloni alti, per il resto non s'è proprio visto!
:cry:

Capisco l'entusiasmo del pubblico, una partita che per 40 min ci ha visto lì attaccati, però questi azzurri specie negli ultimi 20 min. non erano proprio da ola!

Bravi lo stesso perché ci hanno provato, ma tanti tanti tanti errori di giudizio e peggio ancora di esecuzione! Ci sta una decisione di gioco sbagliata, ma se esegui bene hai in parte riparato... se esegui male è la fine, contro squadre che attaccano meglio di te, hai perso in partenza!
The Honey Badger...
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Coming soon to your screens! ;)
erin
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da erin »

Ieri i calciatori hanno avuto una giornata no in tutto il continente: da Londra ad Edinburgo si sono visti errori madornali.

Chi si preoccupa della Scozia che ieri ha vinto, probabilmente nopn ha visto la partita:
dire che è stata pragmatica è dire poco. E' entrata nei 22 australiani meno di 5 volte
ced ha avuto un possesso pari ad 1/4 di quello degli australiani.
Il risultato dà ragione a loro, ma il gioco scozzese è meno di quello azzurro!

Io conto di vincerle tute e due quelle a Roma: Inghilterra e Scozia.
GIVE BLOOD-PLAY RUGBY
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Bigmatch
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Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Bigmatch »

kkarli ha scritto:
mc_leuz ha scritto: Mallett è molto lento
Ma molto, molto lento!
Leggo, assieme a parecchi interventi pacati, qualcuno che critica le nostre individualità, specie fra i tre quarti. Come già detto, non saranno dei fenomeni ma, inseriti nei loro club in sistemi di gioco coerenti, rendono molto più che in Nazionale: non accettabile.
Anche ieri, è stato evidente che la partita non è stata preparata sufficientemente: in attacco non esistevano né strategia di gioco né tattica. Non erano state allenate le situazioni, ciò che qualcuno ha chiamato "piano B". Allenare il "piano B", ovvero predisporre UNA alternativa, è tra l'altro rugby di 10 anni fa: si vede lontano un miglio che l'élite del rugby ormai arriva almeno a D...
E noi? Noi gettiamo al vento un patrimonio tecnico che è molto migliore di quello che sembra. Adesso, placchiamo come ossessi, difendiamo come leoni, ma non abbiamo più un gioco in attacco. Prendiamo anche tanti piazzati a favore e... non abbiamo un piazzatore, anzi nel corso della gara su in regia cambiano idea su chi deve piazzare. Twice... Ed è evidente che nessuno dei due ha fatto allenamento specifico...
Portiamo un pilone meno di quello che serve.
E ciononostante miglioriamo. Non oso pensare cosa sarebbe potuto succedere con un coaching staff un po più sveglio...
Continua a strabiliarmi l'assenza di videoanalisi in tempo reale, ad esempio. Bisogna QUANTIFICARE, MISURARE le ragioni delle cose che accadono; affidarsi alle impressioni, per quanto si sia fichi, sotto pressione è MALE.

Questa è la migliore Nazionale degli ultimi 15 anni, allenata peggio. E non c'è crescita nel coaching staff. Prima, erano gli esperimenti da scienziato pazzo; poi, i giocatori fuori ruolo; adesso, la preparazione di gara all'acqua pazza, questo sì e questo no. Non si può vedere allenare così.

Bravissimo. Condivido tutto e attendo il momento in cui il sig.Dondi, massimo repsonsabile di questa situazione, dovrà finalmente togliersi dalle palle, lui e tutto il suo staff di tecnici mediocri.
dg
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Iscritto il: 12 mar 2007, 10:53

Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da dg »

erin ha scritto:
dg ha scritto: solo due cose :
1.si dice patacata (con una c sola :-) )
2. Ascoli da Forlì è molto più vicina di Udine (anche se i lavori in A14 possono "dire la loro")
1. Ho scritto con due c per italianizzarlo: in romagnolo avrebbero capito in pochi ;-)
2. Lo so, sono 60km in meno, quindi mezzora in meno, ma la A14 da RN nord in giù fa schifo agli orsi!
davvero sono solo 60 km?
cavolo spostandomi a pesaro ho perso la percezione delle distanze.
diciamo però che da Forlì dovresti arrivarci in due ore e mezzo.
Leinsterugby
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Iscritto il: 25 nov 2008, 12:33
Località: treviso

Re: CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

Messaggio da Leinsterugby »

erin ha scritto:Ieri i calciatori hanno avuto una giornata no in tutto il continente: da Londra ad Edinburgo si sono visti errori madornali.

Chi si preoccupa della Scozia che ieri ha vinto, probabilmente nopn ha visto la partita:
dire che è stata pragmatica è dire poco. E' entrata nei 22 australiani meno di 5 volte
ced ha avuto un possesso pari ad 1/4 di quello degli australiani.
Il risultato dà ragione a loro, ma il gioco scozzese è meno di quello azzurro!
non sono d'accordo, gli scozzesi fanno molto bene le cose semplici e secondo me a livello individuale sarebbero pure inferiori a noi.
Hanno battuto l'Australia, mica la Georgia.
QUanto al pragmatismo è una dote che noi proprio non abbiamo, purtroppo anzi noi mandiamo in fumo il lavorone della nostra mischia
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