L'Italia antiIrlanda!

[allblue]

sunrise e emy,

io personalmente sono d'accordissimo con voi sull'argomento, da qualsiasi punto di vista storico/legale/pragmatico/etc. che si voglia prendere. mi da solo fastidio che si pigli in giro la gente che d'accordo non e', facendo finta di non capire certi loro argomenti che sono peraltro validi.

per quanto mi riguarda chiudo l'OT.

[bajun]

Per tornare al tema del topic riporto quest'altra dichiarazione di Mallet. Questa, anzichè chiarirmi le idee, me le ha decisamente confuse!!!
"Perché ho preferito Masi a Marcato? Sono due giocatori simili, entrambi hanno un buon calcio e una buona difesa, ma la mia preferenza per ora va a Masi"
Mi piace Mallet, così come l'idea di Masi all'apertura, ma dire che Masi e Marcato sono giocatori simili mi pare una grossa castronata!

[ATHLONE]

Alla fine ho sempre ragione io, come dicevo nell'altro topic se nel primo tempo l'italia non va Mallet deciderà di sostituire Bortolussi, Robertson, Canale, Bergamasco e Canavosio impiegare dei giocatori più fisici ovvero:
Festuccia
Perugini
Nieto
Reato
Zanni

Quindi in questo caso chi trasforma, Perugini???

[lopezmartinez]

A ma la formazione non dispiace.
Con un'unica eccezione:
Totò Perugini lo farei giocare titolare anche nella mia squadra estiva di beach volley.
Inoltre penso che il n. 3 dell'Irlanda se lo ricordi bene..è stato arrotolato da Totò in diverse occasioni...

[paparoga]

forse se se ne parla ancora e' perche' il problema persiste. pero' per favore non facciamo gli ipocriti, non basta avere un bisnonno italiano. ma poi il problema non e' questo,e' il troppo che non va bene.
mi chiedo solo se siamo cosi' scarsi da avere cosi' pochi giocatori forti italiani a cominciare dai club.
spero solo che questi stranieri o oriundi che siano ci aiutino a vincere partite cosicche' i giovani(e ce ne sono di bravi)acquistino sicurezza e siano un po' piu' spregiudicati. dopodiche' questa nazionale e' sicuramente la meno straniera degli ultimi anni e soprattutto una mediana tutta italiana io non me la ricordo. saluti e forza italia!(non il partito)

[razzo]

"Perché ho preferito Masi a Marcato? Sono due giocatori simili, entrambi hanno un buon calcio e una buona difesa, ma la mia preferenza per ora va a Masi"
Mi piace Mallet, così come l'idea di Masi all'apertura, ma dire che Masi e Marcato sono giocatori simili mi pare una grossa castronata!

si si , ma ti piacerebbe avere l'occhio di Mallett, o no?

[Alucard]

da una dichiarazione del nostro CT, si parla della possibiltà che marcato entri a sostituire qualcuno(bortolussi), e che siano propio masi o canale a spostarsi di ruolo(estremo), quindi vedremo marcato in campo solo per questa ipotesi. quindi il più probabile ad entrare per gli altri ruoli è galon(centro e ala), e quindi con l'eventuale passaggio a mediano di cannavosio nel caso che galon entri ad ala

[dinozocc]

dico anche io la mia per quello che posso aggiungere,dopo 6 pagine di discussione..
mi piace la mischia,l'unico cambio che avrei apportato sarebbe stato Perugini al posto di Lo Ciccio
grossi dubbi li ho sulla mediana in quanto Travagli viene da 2 anni aprticolari(tanta panca/tribuna a Bath e tanta seconda squadra,poi Parma dove gioca dividendosi il posto con Pellicena) e Masi a Biarritz gioca in tutti ruoli tranne che in quello di apertura..anche per i calci di spostamento non mi convince troppo Masi,anche se lo ritengo un ottimo giocatore(Spero si riveli tale anche a nr.10)..
trequarti centro soliti,traingolo allargato con la novità Canavosio che tatticamente mi piace molto,in piu è un'ottima alternativa a Travagli...
molto contento per la prima panchina azzurra di un grandissimo Tommy Reato!

a proposito di Masi teo ti devo contraddire. Ho visto qualche partita del Biarritz e se non partendo col 10 ha comunque giocato a mediano di apertura, fidati

[bajun]

"Perché ho preferito Masi a Marcato? Sono due giocatori simili, entrambi hanno un buon calcio e una buona difesa, ma la mia preferenza per ora va a Masi"
Mi piace Mallet, così come l'idea di Masi all'apertura, ma dire che Masi e Marcato sono giocatori simili mi pare una grossa castronata!

si si , ma ti piacerebbe avere l'occhio di Mallett, o no?

Mi piacerebbe avere tutto di Mallett, visto che somiglia a Clooney!!!


Ma nemmeno a Hollywood riuscirebbero a trasformare Marcato nella controfigura di Masi!

[diddi]

Ho assistito alla prima parte dell'allenamento degli Azzurri di ieri alla Borghesiana, quella per provare gli schemi sul campo. Per questo conoscevo già la formazione (non che me ne abbiano messo a parte, ho semplicemente osservato come era messa in campo la squadra) e ho quindi avuto modo di studiarla già da più di 24 ore. Finché non era ufficiale, senza che me l'abbia chiesto nessuno, ma considerando che si trattava di un allenamento teoricamente a porte chiuse, non ho postato nulla. Ora posso finalmente dire la mia.

Lo Cicero/Perugini: mi piace Totò, ma sostanzialmente i due sono equivalenti. Per me Aguero è anche più forte, ma deve ancora dimostrarlo appieno.

Ghiraldini/Festuccia: doveva pur esserci un motivo, se Ghiraldini è diventato il capitano della sua squadra di club! Fa parte di quella rosa di giocatori italiani per cui la FIR deve aver fatto pressione presso i club perché avessero ruoli di responsabilità, a giudicare da quanto giocano quest'anno. Me l'aspettavo.

Castro/Nieto: Carlos è fortissimo, ma l'altro è un mostro (di bravura)! Mi piacerebbe vederli una volta giocare insieme (Martin a sx).

La seconda linea, fuori Bortolami, era scontata.

Sole/Zanni: non approvo chi sostiene che Zanni placchi meglio di Sole. A me il friulano piace tantissimo, ma il suo maggiore pregio è la mobilità, soprattutto se rapportata alla stazza, che permette una maggiore copertura degli spazi. Se invece NM vuol mettere in campo una squadra solida e massiccia per mettere in difficoltà quei 3/4 aggiunti che sono le terze irlandesi, Josh mi sembra più adatto.

Travagli/Picone: a dire il vero, nell'allenamento che ho visto Picone c'era, ma non è sceso in campo. Era in tenuta da allenamento (a differenza del povero Pratichetti), per cui suppongo che abbia preso parte alle successive sessioni "fisiche". Forse non ha ancora pienamente recuperato dai suoi molteplici infortuni.

Masi MA: per quello che ho visto, il compito di calciare sarà affidato all'estremo. Se e quando la palla arriverà a Masi, l'opzione non sarà "apertura al largo o calcio", bensì "apertura al largo o corsa". E' chiaro l'intento di forzare il canale 10-12, sperando che O'Gara venga lasciato solo (e che si riveli insufficiente) o che debba essere assistito da D'Arcy, creando una situazione di potenziale sovrannumero al largo.

Ai centri nulla di nuovo. Speriamo siano più in palla che a settembre scorso.

Ali "piccole": in una squadra improntata ad una sudafricana fisicità, sembrano una nota stonata. In realtà credo che NM voglia premunirsi (per quanto possibile) da una delle armi più pericolose dei verdi, i calci di O'Gara, senza per questo mollare la "marcatura" di quei due pericoli pubblici che sono Murphy e Trimble. Kaine e Pablo hanno le gambe per marcare sia l'uomo che la profondità. Resta l'alea dell'altezza: le ali irlandesi sono parecchio più alte delle nostre (e meno male che non c'è Horgan!), O'Gara potrebbe essere tentato di esplorare le fasce al piede e allora potrebbero essere guai!

Bortolussi: in questi mesi mi sono spesso chiesto il perché della sua crisi di gioco ai Mondiali. Ho elaborato un'ipotesi, che sottopongo al vostro vaglio critico: dopo l'infausta capitolazione con gli All Blacks, Mallett dichiarò sostanzialmente che il gioco difensivo dell'Italia era ormai un libro aperto (non erano queste le parole, ma cerco di rendere il senso) e che consisteva nell'utilizzo intenso "del 9 e del 15". Cioè? Cioè, interpreto, 9 e 15 andavano a sostegno dell'apertura in difesa, per cui gli avversari si trovavano di fronte una muraglia insormontabile; ma a discapito della seconda linea difensiva, per cui i calcetti diabolici di Carter, studiati a tavolino dallo staff tecnico NZ, ci colsero del tutto sguarniti e ci posero di fronte al dilemma di re-inventare un assetto difensivo, dal momento che a quel punto i "segreti" della nostra difesa erano di pubblico dominio per gli addetti ai lavori. Bortolussi ha dovuto rivoluzionare il suo gioco e, prima di capirci qualcosa, ci ha messo un paio di partite.
Tra l'altro, questa ricostruzione spiega anche il perché di Masi apertura e l'esclusione di Pez: occupando il 10 con un centro "puro", il nostro coach crea un fronte di 3 centri in mezzo al campo, preservando l'estremo da compiti difensivi "extra" e restituendolo alla sua funzione di copertura in profondità.

Un'ultima nota sulle "riserve": giusta la scelta di 2 piloni, è l'unico settore in cui siamo nettamente più forti, se reggessimo nei primi 50 minuti, in quel settore avremmo un punto di forza da non trascurare.
Giuste anche le scelte fra i 3/4: con Marcato si coprono 10 e 15, con Galon da 11 a 14, Canavosio può fare il mm, Masi il centro, in emergenza può arretrare Bergamauro; oltre a questo, siamo in un regime di sfiga nerissima che sfugge all'analisi preventiva!

[Shye]

Bravo Diddi, grande analisi, anche se dissento su Zanni e trovo un po' ottimistica quella su Bortolussi..però davvero un'ottima analisi e comprovata dai fatti

[diddi]

Bravo Diddi, grande analisi, anche se dissento su Zanni e trovo un po' ottimistica quella su Bortolussi..però davvero un'ottima analisi e comprovata dai fatti

Grazie! (direbbe Petrolini/Nerone )

Ho visto Zanni e Sole uno accanto all'altro (in allenamento si parlano spesso). Ti assicuro che sono alti uguale, ma si vede a occhio che il secondo è più "grosso" del primo. I placcaggi e gli sfondamenti di Zanni sono spesso altrettanto efficaci in virtù non della sua forza, in effetti inferiore, ma della sua mobilità, che fa sì che lui arrivi col giusto tempo sull'avversario.
Ora, è vero pure che Zanni viene da un infortunio che lo ha un po' limitato ultimamente. E' possibile che Mallett voglia farlo entrare nel finale, quando la sua freschezza potrebbe risaltare, senza imporgli sforzi prolungati che potrebbe avere problemi ora a sostenere.

Bortolussi: per me è un buon professionista. Non vale i suoi colleghi d'oltralpe (Poitrenaud, Brusque, Laharrague e tutti gli altri che non ricordo) e questa consapevolezza deve averlo guidato alla nostra corte. Però calcia bene (anche se un metro troppo a destra ), è ordinato, fissa bene l'uomo in attacco e ha un up&under che magari lo insegnasse a qualche giovin speranza nostrana! Ammetto tranquillamente che ai Mondiali ha steccato 2 partite e mezza su 4, anzi dopo la Romania ero furibondo nei suoi confronti! Però è anche vero che non era nemmeno facile risollevarsi dalle prestazioni penose che aveva fornito, mentre, dopo qualche barlume con il Portogallo, ha disputato una buona partita contro la Scozia; niente di eccezionale, ma al punto cui era arrivato, anche una prestazione semplicemente onesta era difficile da realizzare, e io lo apprezzo per questo.
Spero però di rivedere il Bortolussi sicuro e autoritario che ho ammirato nell'autunno 2006 al Flaminio contro l'Argentina.

[parramatta]

ottima analisi ma non condivido:

masi secondo me non gioca apertura perche o gara non placca! sicuramente sull uno contro uno e piu forte masi, ma nella difesa dei tre quarti ognuno ha il suo, mica facciamo il raddoppio di marcatura! pensate a dominguez, un ottimoplaccatore, ma mingherlino come' dovevano passargli tutti sopra?
Se fara il break, Masi lo fara per il timing o per precise traiettorie che la difesa irlandese (nella persona di o gara per esempio) non leggera' affatto o non in tempo , cosi da lasciare all ariete aquilano spazio per dare gas.

Se poi I calci di spostamento li fa bortolussi, sono ancora piu perplesso.
Cioe' praticamente masi passa la palla per le giocate al largo e qualche volta se puo penetra???

Per me un 10 ideale ha le seguenti qualita/doti/caratterisctiche:
1.alla mano per lanciare la sua linea, attaccando la linea del vantaggio
2.al piede per spostare il gioco e nelle liberazioni e guadagnere metri importanti , come nel 70-80% delle azioni in una partita di rugby
3.individuali fisiche tecniche per far salire la sua linea e coordinarla durante le fasi, placcando
4.mentali per essere il FULCRO del gioco DECISIONALMENTE nell alternanza mano piede, o corsa, nel sentire cosa e' giusto fare nei vari imomenti ( momentum per gli inglesi) della squadra, rallentare il gioco o frenarlo.
5.non ultimo gli viene affidato il compito di piazzare

Per questa analisi, nei punti 1 e 3 masi e' un grande placcatore e ha grandi doti in penetrazione per 2 e 4 (escluso 5 che non e' una regola comunque) non lo vedo troppo bene.
i calci di spostamento in gioco si acquisiscono con l esperienza, oltre che affinando la tecnica.La visione di gioco e la testa fredda del 10 invece forse sono qualita' innate.Spesso Masi mi e' sembrato irruento,rabbioso, un ariete che carica a testa bassa e si lancia a morte su ogni palla.Non il profilo di una apertrura classica.

Certo l esempio di Butch james calza alla perfezione, in fondo sono molto simili.Vedremo

Credo in conclusione che Masi gioca apertura perche e' forte deve stare in campo, e mallett sta sperimentando.

[Alucard]

diddi: belle le tue considerazioni, siprattutto su bortolussi, che reputo un bravo giocatore. azzeccato anche i ruoli delle ali e i loro difetti contro o'gara. nn credo che però marcato vada in sostituzione dell'estremo, come ho detto 3 post sopra il tuo

[diddi]

Parramatta, hai ragione!
Però non intendevo dire che Masi si fionderà sempre contro O'Gara, ma che gli irlandesi dovranno comunque mettere in conto che lo potrebbe fare. Creare un dubbio in una linea tanto collaudata può aprire una crepa. Magari non funzionerà, magari sì. Vedremo.

Un commento sulla dichiarazione di Mallett riguardo a Masi e Marcato giocatori simili: è una panzana talmente evidente, che per me deve essere letta in senso ironico. Mi spiego: è talmente chiaro ed evidente che la scelta di Masi privilegia la ricerca di forza fisica e il gioco difensivo, che non mette neanche conto specificarlo; tanto vale dire una c...zata e liquidare l'incompetente.