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paparoga ha scritto:se oggi avesse giocato marcato all'apertura avremmo vinto

infatti con Marcato apertura Canale non fà avanti, Bergamasco rimane sul suo avversario invece di farci subire una meta, e addirittura copriamo anche la profondità così da recuperare il pallone invece di farlo prendere a jauzion che marca la meta.....

E' pazzesco essere superiori in touche, in mischia chiusa e nei drive e poi subire tre evitabilissime mete. Oggi anche Bergamasco mi ha deluso mentre Canale, nel quale credo, ha confermato che questa non è la sua stagione e che forse è meglio metterlo in naftalina per ritrovarlo al meglio nella prossima. Marcato si è confermato e questa è l'unica cosa positiva della linea arretrata. Continua a credere che abbiamo nel complesso il miglior pacchetto del 6N ma che la differenza con le altre nei 3/4 è ancora troppa.

supermax ha scritto:E' pazzesco essere superiori in touche, in mischia chiusa e nei drive e poi subire tre evitabilissime mete. Oggi anche Bergamasco mi ha deluso mentre Canale, nel quale credo, ha confermato che questa non è la sua stagione e che forse è meglio metterlo in naftalina per ritrovarlo al meglio nella prossima. Marcato si è confermato e questa è l'unica cosa positiva della linea arretrata. Continua a credere che abbiamo nel complesso il miglior pacchetto del 6N ma che la differenza con le altre nei 3/4 è ancora troppa.

Condivido troppa differenza tra le linee 3/4 avversarie e la nostra!

Per inciso, oggi (vedasi Perugini, con la sua solita cattiveria mal spesa) siamo stati graziati dallìarbitro...... che ha fatto almeno 3-4 grosse cappellate, ma equamente distribuite!

fabfast29 ha scritto:

paparoga ha scritto:se oggi avesse giocato marcato all'apertura avremmo vinto

infatti con Marcato apertura Canale non fà avanti, Bergamasco rimane sul suo avversario invece di farci subire una meta, e addirittura copriamo anche la profondità così da recuperare il pallone invece di farlo prendere a jauzion che marca la meta.....

---e Robertson non va 2 volte a farfalle sulle loro mete...

klima65 ha scritto:

fabfast29 ha scritto:

paparoga ha scritto:se oggi avesse giocato marcato all'apertura avremmo vinto

infatti con Marcato apertura Canale non fà avanti, Bergamasco rimane sul suo avversario invece di farci subire una meta, e addirittura copriamo anche la profondità così da recuperare il pallone invece di farlo prendere a jauzion che marca la meta.....

---e Robertson non va 2 volte a farfalle sulle loro mete...

Avevo citato indirettamente anche lui sulla meta di jauzion, perchè li è la colpa di chi deve marcare la profondità, però di solito da quella parte secondo me non è solo colpa sua.

paparoga ha scritto:la fortuna non e' mai dalla nostra parte.
ma perche' si rallenta il gioco sulle ruck?picone e travagli lenti a tirare fuori la palla, mah

Beh..almeno Travagli ha velocizzato il gioco..Con Picone notte fonda! Forse perchè sanno che quando aprono la palla finisce l'azione?

Alla BBC giustamente almeno 5 volte hanno ripetuto che Masi parte troppo lontano, infatti se si riguardono tutte le azioni nelle quali parte palla in mano e' almeno 10-15 metri dietro la game line...va bene se uno ha l'opzione di calciare ma visto che lui non ce l'ha e' un handicap veramente troppo grande per i nostri XV...
Mallet alla BBC in 1 intervista durata 30 secondi avra' detto "sono orgoglioso" almeno 10 volte...poi come commento conclusivo ha detto che Masi ha fatto una grande partita, placcando alla grande...mah forse non ha capito che un 10 non si giudica principalmente per il tackle count.
Vedere gli azzurri capitolare contro una squadra molto inesperta dimostra la profondita' del movimento Francese, al momento hanno 3 squadre differenti che secondo me sono in grado di battere i nostri 15 di prima scelta...

canale veramente pietoso

klima65 ha scritto:

fabfast29 ha scritto:

paparoga ha scritto:se oggi avesse giocato marcato all'apertura avremmo vinto

infatti con Marcato apertura Canale non fà avanti, Bergamasco rimane sul suo avversario invece di farci subire una meta, e addirittura copriamo anche la profondità così da recuperare il pallone invece di farlo prendere a jauzion che marca la meta.....

---e Robertson non va 2 volte a farfalle sulle loro mete...

e se io giocavo al lotto magari vincevo..ma che c4$$o c'entra l'avanti di canale o il placcaggio sbagliato di bergamasco?quelli sono errori individuali. la palla usciva bene dalla touche e dalla mischia, la palla arrivava a masi che non sapeve che fare, o almeno era scontato.con marcato c'era anche l'opzione piede. la francia come le ha fatte le mete?a parte l'ultima da calci, come anche le azioni piu' pericolose. secondo me dovevamo solo far girare piu' velocemente la palla e marcato questo lo sa fare sia con le mani che con i piedi. poi magari con marcato apertura non cambiava niente. ancora una volta abbiamo avuto paura di vincere, non abbiamo osato quando si poteva farlo. troppo lenti, non sapevamo cosa fare, come al solito, e scelte di gioco sbagliate come al solito. secondo me qualche calcetto alto alla pez ci poteva stare, ma bisogna vedere mallet cosa ne pensa

MOCKBA ha scritto:Alla BBC giustamente almeno 5 volte hanno ripetuto che Masi parte troppo lontano, infatti se si riguardono tutte le azioni nelle quali parte palla in mano e' almeno 10-15 metri dietro la game line...va bene se uno ha l'opzione di calciare ma visto che lui non ce l'ha e' un handicap veramente troppo grande per i nostri XV...
Mallet alla BBC in 1 intervista durata 30 secondi avra' detto "sono orgoglioso" almeno 10 volte...poi come commento conclusivo ha detto che Masi ha fatto una grande partita, placcando alla grande...mah forse non ha capito che un 10 non si giudica principalmente per il tackle count.
Vedere gli azzurri capitolare contro una squadra molto inesperta dimostra la profondita' del movimento Francese, al momento hanno 3 squadre differenti che secondo me sono in grado di battere i nostri 15 di prima scelta...

Non voglio tornare su un argomento trito e ritrito ma hanno perfettamente ragione. picone lo vedevo proprio disorientato... a sua parziale attenuate non aveva punti di riferimento. E masi non diventera' mai un'apertura.
Finiamo questo 6 nazioni, becchiamoci il cucchiaio e poi proviamo gente nuovo. Magari Lucianino Orquera, magari lo stesso marcato a 10, magari Patelli a nove (lasciando a casa picone sperando che giochi un po' piu' partite a 9). E metterei masi a 13 (provando anche Patrizio)

Perdere per perdere... ...almeno andiamo da qualche parte.

paparoga ha scritto:

klima65 ha scritto:

fabfast29 ha scritto:

paparoga ha scritto:se oggi avesse giocato marcato all'apertura avremmo vinto

infatti con Marcato apertura Canale non fà avanti, Bergamasco rimane sul suo avversario invece di farci subire una meta, e addirittura copriamo anche la profondità così da recuperare il pallone invece di farlo prendere a jauzion che marca la meta.....

---e Robertson non va 2 volte a farfalle sulle loro mete...

e se io giocavo al lotto magari vincevo..ma che c4$$o c'entra l'avanti di canale o il placcaggio sbagliato di bergamasco?quelli sono errori individuali. la palla usciva bene dalla touche e dalla mischia, la palla arrivava a masi che non sapeve che fare, o almeno era scontato.con marcato c'era anche l'opzione piede. la francia come le ha fatte le mete?a parte l'ultima da calci, come anche le azioni piu' pericolose. secondo me dovevamo solo far girare piu' velocemente la palla e marcato questo lo sa fare sia con le mani che con i piedi. poi magari con marcato apertura non cambiava niente. ancora una volta abbiamo avuto paura di vincere, non abbiamo osato quando si poteva farlo. troppo lenti, non sapevamo cosa fare, come al solito, e scelte di gioco sbagliate come al solito. secondo me qualche calcetto alto alla pez ci poteva stare, ma bisogna vedere mallet cosa ne pensa

Premetto che non devo difendere Masi o attaccare Marcato, ho citato degli errori individuali che hanno condizionato la partita e che sono errori madornali secondo me, poi magari può essere più bravo tizio o caio ad apertura, ma se una squadra commette in avanti nei momenti importanti, in PRIMA fase un giocatore và su un uomo già marcato liberando il suo, e si lascia scoperta la profondità quando siamo in difesa, a mio avviso allora il MA può essere anche Botha......
Poi magari Marcato è migliore, ma mi sembra difficile che con lui apertura avremmo vinto alla luce degli errori madornali commessi.

Chiaramente è il mio punto di vista.

2 mete su 3 della francia con il gioco a piede e il calcetto a scavalcare la difesa é un'opzione che nessuna squadra a livello mondiale puo' ignorare..(tranne una)
Picone lentissimo, Travagli un po' meglio.
prima e seconda linea di livello mondiale. Terza normale. Dal 9 al 15 ...
per canale proporrei una protesi plastica al caucciu' da incollare sugli arti inferiori.

sono daccordo con molte delle opinioni espresse da timmy o'toole, in effetti nel mio commento dopopartita del galles avevo espresso alcune opinioni simili, tuttavia barbizier l' anno scorso e' riuscito a ottenere ben due vittorie e per un breve momento eravamo persini riusciti a piazzarci all' ottavo posto nel ranking mondiale; ma sicuramente deve esserci una via di mezzo tra cercare di crere una mentalita piu' aggessiva e cretiva nelle linee arretrate e cercare di formare I giocatori di domani e finire per prenderci ancora una volta I'll cucchiaio di legno come ho paura finira anche quest' anno; e' chiaro che le linee arretrate sono sempre stata la nostra debolezza storicamente, ma in passato almeno se c' era poca creativita, almeno c' era una certa coesione difensiva se non altro, al momento grazie alle scelte sciagurate di mallet abbiamo I'll caos, linee arrettate fragilissime, alcuni difendono marcato per un paio di aperture interessanti, ma siamo veramente cosi' disperati?, ha sbagliato una punizione e una conversione facillissime, ma almeno ha colpito I'll palo alcuni dicono, si bella consolazione, due volte su 3 quando riceveva la palla invece di metterla in touch sembrava I'll tiro al piccione la tirava direttamente nelle mani della linea attaccante gallese, quello che di doveva fare dopo I'll galles era rinforzare e consolidare le linea arretrate, mi devo interrompere perche' la partita allo stade de france sta per cominciare, ma con mallet che non sembra di avere imparato niente dalla debacle gallese temo I'll disastro oggi, parte l, inno di mameli, a dopo e tocchiamo ferro!

partita finita, misento leggermente meno negativo sulla gestione mallet, quando ho visto la formazione francese, mi sono detto levremont e' persino piu' folle di.mallet (non facile), finisce che magari abbiamo persino la possibilita' di vincere, ma la realta e' che se le nostre punte sono tra le migliori del mondo e la nostra tecnica del placcaggio continua a migliorare, quando si tratta delle linee arretrate I'll nostro progresso e' talmente lento da sembrare praticamente inesistente, lentezze nell' estrarre la palla dalla mischia colla situazione grottesca che l'arbitro almeno tre volte ha dovuto gridarci di darci una botta, qualcuno ha malignamente ha suggerito che e' perche' abbiamo paura della palla e una volta che ce l' abbiamo non sappiamo che farne, ho paura che purtroppo ci sia almeno un elemento di verita' in questo commento: spesso giocatori che ricevono la palla e si gelano con tangibile esitazione... alcuni dicono che e' perche' in italia I giocatori non cominciano a gioccare da bambini, ma approdano al rugby piu' tardi a differenza di francia e paesi anglosassoni, possono cosi' acquisire naturalmente una buona tecnica di placcaggio e di mischia, ma I'll coorrere con la palla, quello ti viene naturale e istintivo solo se cominci a giocare giovanissimo; dopo la partita colla francia sono un po meno disgustato con marcato e masi, I'll primo ha migliorato considerevolmente nelle punizioni, comunque rimango dell' idea che la scelta di questi due ci rende particolarmente vulnerabili a centro campo e nelle linee arretrate in una maniera che non eravamo piu' da molti anni, si vedono giocare questi due e si ce la mettono tutta, ma si vede che non sono allo stesso livello del resto della squadra: gli anelli deboli della catena c' e' adesso questa idea presumibilmente introdotta da mallett che adesso e' cominciata une nuova era e dobbiamo giocare rugby espansivo a tutti costi, anche a costo di distruggere la squadra italiana, ho queta idea che I'll fatto che con l' irlanda' l' inghilterra e la francia siamo riusciti a mantenere un certo orgoglio e' dovuto piu' al duro lavoro condotto da barbizier in passato che all gestione casinista di mallett sembra che adesso nel nome di un rugby piu' creativo e' diventato accettabile commettere errori madornali e fare un gioco casinista e confuso; posso ricordare che l' argentina ha raggiunto I'll terzo posto nella world cup giocando un rugby completamente utilitario e basico, ma quello che piu' mi fa andare in bestia e' I'll fatto che marcato due volte su tre, quando la scelta divensiva ovvia e di porre la palla in touch, costantemente calcia la palla direttamente in fronte a se nella metacampo avversaria, palla che e' immediatamente e invariabilmente riconquistata dall' avversario, perche' faccia questo e' completamente al di la della mia comprensione, e' questa la sua idea di un rugby espansivo, questo per un numero 15 e' niente di meno che sabotaggio criminale, I'll danno che questo fa' alla nostra difesa e alle opportunita' di attacco e' incalcolabile, forza le punte a fare due o tre volte piu' lavoro, e' chiaro che questo un giocatore di livello internazionale non lo e' e non lo sara mai, ma ha anni e anni di esperienza nel rugby professionale: completamente incomprensibile, ma quello che e' ancora piu' incomprensibile e' che ci sono altri 14 giocatori in campo, alcuni di grandissima esperienza e talento, perche' nessuno gli e lo spiega a questo poveretto che la sua maniera di disimpegnare la palla e' assolutamente rovinosa, per conclurere se sabato prossimo al flaminio vinciamo sulla scozia per piu di 9 punti evitiamo I'll cucchiaio di legno, io disperatamente spero che questo accada, ma purtroppo la mia impressione dell' italia e' un gruppo di giocatori, molti di loro di grandissimo talento e abnegazione, che si ammazzano di fatica e che grazie al loro talento e al lavoro fatto in passato da barbizier riescono ancora a produrre nella maggior parte dei casi un gioco orgoglioso, ma tutto in vano perche' la filosofia di gioco e le scelte di mallett privano la squadra e I'll suo gioco di ogni struttura coerente, SPERIAMO CHE CI VADA BENE AL FLAMINIO SABATO PROSSIMO!!!!!!!!!!!!!!!