Oriundi equiparati sposatti etc etc

[Emy77]

in realtà, ciò che ci disturba è che i giocatori non parlano italiano. Perciò, se un Mc Lean parlasse italiano forse sarebbe più accettabile per il pubblico.

questa cosa è vera: la lingua è un grande segno di appartenenza e identificazione ed in effetti uno ci rimane un po' male quando un italiano non parla appunto italiano! no? per me è così e ci penso soprattutto quando sento intervistare gli atleti altoatesini: per inciso, mi fa anche un po' incazzare la cosa, perchè se sei italiano e gareggi per l'Italia, almeno sapere la lingua santo cielo!
ma non è certo questa la discriminante per un posto o meno in nazionale: io credo che la cosa più logica sarebbe attenersi semplicemente alla nazionalità, quindi passi gli oriundi e, in termini di legge, gli italiani per matrimonio, ma assolutamente no gli equiparati.
pur con dispiacere per bravi ragazzi e buoni giocatori, però in nazionale non c'entrano proprio niente.

[mc_leuz]

in realtà, ciò che ci disturba è che i giocatori non parlano italiano. Perciò, se un Mc Lean parlasse italiano forse sarebbe più accettabile per il pubblico.

ha promesso che questa estate in australia si farà dare ripetizioni di italiano da sua madre, vediamo come se la cava con le interviste a novembre

[Laporte]

in realtà, ciò che ci disturba è che i giocatori non parlano italiano. Perciò, se un Mc Lean parlasse italiano forse sarebbe più accettabile per il pubblico.

questa cosa è vera: la lingua è un grande segno di appartenenza e identificazione ed in effetti uno ci rimane un po' male quando un italiano non parla appunto italiano! no? per me è così e ci penso soprattutto quando sento intervistare gli atleti altoatesini: per inciso, mi fa anche un po' incazzare la cosa, perchè se sei italiano e gareggi per l'Italia, almeno sapere la lingua santo cielo!
ma non è certo questa la discriminante per un posto o meno in nazionale: io credo che la cosa più logica sarebbe attenersi semplicemente alla nazionalità, quindi passi gli oriundi e, in termini di legge, gli italiani per matrimonio, ma assolutamente no gli equiparati.
pur con dispiacere per bravi ragazzi e buoni giocatori, però in nazionale non c'entrano proprio niente.

quoto: e aggiunO: non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

[morning_star]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

[Laporte]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

E' molto più scandaloso che nel 1920 li abbiamo voluti italianizzare a forza

La guerra non avevama mai superato il confine tra provincia di trento e provincia di Bolzano. Lo stesso Cesare Battisti poi giustiziato dagli Austriaci sosteneva che per lo stesso motivo che gli austriaci non dovevano rimanere a Salorno (ultimo paese del trenino) gli Italiani non doveno avere mire su Caldaro (il paese successivo , primo paese del sudtirolo).

Non un solo colpo di fucile o di cannone fu sparato nell'attuale provincia di Bolzano . Fu invece scelta la strada dell'Italianizzazione forzata. Addirittura si trasportarono i cadaveri da Redipuglia a Ponte Isarco per craere dei cimitieri di guerra in provincia di Bolzano.

Non credere che ci siamo comportati bene. Peggio ancora in Slovenia tra il 1941 e il 1943...

Se una anzioen è l'insieme di culture comuni con la stessa lingua non avevamo diritto di prenderci l'Alto Adige...

[morning_star]

Ok sono d'accordo ma però scusa con questi discorsi non si va da nessuna parte. Sono passati 90 anni non 5 o 6. Anche i francesi ci hanno preso la Corsica, Nizza e la Savoia, il colle di Tenda, ecc. I croati e gli sloveni ci hanno preso Fiume, Zara, l'Istria e le isole del Quarnaro, ecc. ecc. Ma di questo passo non si finisce più e non si arriva a nulla. Purtroppo le guerre ci sono state e per sbagliate che fossero hanno lasciato strascichi che una volta avevano senso ma che oggi a mio parere sono diventati anacronistici. Che senso ha oggi l'ampia autonomia regionale e provinciale accordata al Trentino, alla Valle d'Aosta, alla Sardegna, alla Sicilia, al Friuli Venezia Giulia? O tutti o nessuno! Perchè creare così tante differenze tra le regioni? Ci sono italiani di serie A e italiani di serie B?
Forse però stiamo andando decisamente O.T.

[Emy77]

Forse però stiamo andando decisamente O.T.

Bravo che te lo sei detto da solo!
Torniamo in argomento per favore!

[ATHLONE]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

E' molto più scandaloso che nel 1920 li abbiamo voluti italianizzare a forza

La guerra non avevama mai superato il confine tra provincia di trento e provincia di Bolzano. Lo stesso Cesare Battisti poi giustiziato dagli Austriaci sosteneva che per lo stesso motivo che gli austriaci non dovevano rimanere a Salorno (ultimo paese del trenino) gli Italiani non doveno avere mire su Caldaro (il paese successivo , primo paese del sudtirolo).

Non un solo colpo di fucile o di cannone fu sparato nell'attuale provincia di Bolzano . Fu invece scelta la strada dell'Italianizzazione forzata. Addirittura si trasportarono i cadaveri da Redipuglia a Ponte Isarco per craere dei cimitieri di guerra in provincia di Bolzano.

Non credere che ci siamo comportati bene. Peggio ancora in Slovenia tra il 1941 e il 1943...

Se una anzioen è l'insieme di culture comuni con la stessa lingua non avevamo diritto di prenderci l'Alto Adige...

L'Alto Adige ce l'avevano offerto gli Austriaci nel 1914 se fossimo rimasti neutrali nella guerra... Noi volevamo la Venezia Giulia e l'Istria, oltre ovviamente a Trento, loro speravano di mantenere lo sbocco sul mare ed offrirono Bolzano per Trieste... (tanto il generale Conrad pensava a guerra finita di punirci per il nostro rifiuto di onorare l'alleanza, e riportare così il confine dove secondo lui era giusto, a MANTOVA!)

A quel punto, abbiamo detto: se gli 'striaci ci danno Trento e Bolzano, vediamo un po cosa ci offrono gli altri... ed arrivò il bottino pieno...

[ATHLONE]

Per tornare in argomento... quindi Emy secondo te mia nonnna che non parla una parola di Italiano nemmeno per sbaglio (si esprime esclusivamente in ferrarese e genovese, stretto il primo ed un poco più comprensibile il secondo) non è italiana?????

[Laporte]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

E' molto più scandaloso che nel 1920 li abbiamo voluti italianizzare a forza

La guerra non avevama mai superato il confine tra provincia di trento e provincia di Bolzano. Lo stesso Cesare Battisti poi giustiziato dagli Austriaci sosteneva che per lo stesso motivo che gli austriaci non dovevano rimanere a Salorno (ultimo paese del trenino) gli Italiani non doveno avere mire su Caldaro (il paese successivo , primo paese del sudtirolo).

Non un solo colpo di fucile o di cannone fu sparato nell'attuale provincia di Bolzano . Fu invece scelta la strada dell'Italianizzazione forzata. Addirittura si trasportarono i cadaveri da Redipuglia a Ponte Isarco per craere dei cimitieri di guerra in provincia di Bolzano.

Non credere che ci siamo comportati bene. Peggio ancora in Slovenia tra il 1941 e il 1943...

Se una anzioen è l'insieme di culture comuni con la stessa lingua non avevamo diritto di prenderci l'Alto Adige...

L'Alto Adige ce l'avevano offerto gli Austriaci nel 1914 se fossimo rimasti neutrali nella guerra... Noi volevamo la Venezia Giulia e l'Istria, oltre ovviamente a Trento, loro speravano di mantenere lo sbocco sul mare ed offrirono Bolzano per Trieste... (tanto il generale Conrad pensava a guerra finita di punirci per il nostro rifiuto di onorare l'alleanza, e riportare così il confine dove secondo lui era giusto, a MANTOVA!)

A quel punto, abbiamo detto: se gli 'striaci ci danno Trento e Bolzano, vediamo un po cosa ci offrono gli altri... ed arrivò il bottino pieno...

Chiudo l'OT: l'austria ci offrì trento, non Bolzano che allìepèoca neppure ci interessava. Il bottino non fu affatto pieno: ci fregararono le zone più Italiane Mezza Dalmazia e Fiume (che ci prendemmo poi tra il 1920 e il 1924)

[stewie]

Per tornare in argomento... quindi Emy secondo te mia nonnna che non parla una parola di Italiano nemmeno per sbaglio (si esprime esclusivamente in ferrarese e genovese, stretto il primo ed un poco più comprensibile il secondo) non è italiana?????

Quoto. L'avevo detto anche io qualche post fa. E' vero che il dialetto è cosa diversa dalla lingua straniera, però mica tanto diversa. Chi di voi comprende il milanese stretto o il siciliano stretto? Vi sentite rappresentati da Totti quando parla romanesco?

[ATHLONE]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

E' molto più scandaloso che nel 1920 li abbiamo voluti italianizzare a forza

La guerra non avevama mai superato il confine tra provincia di trento e provincia di Bolzano. Lo stesso Cesare Battisti poi giustiziato dagli Austriaci sosteneva che per lo stesso motivo che gli austriaci non dovevano rimanere a Salorno (ultimo paese del trenino) gli Italiani non doveno avere mire su Caldaro (il paese successivo , primo paese del sudtirolo).

Non un solo colpo di fucile o di cannone fu sparato nell'attuale provincia di Bolzano . Fu invece scelta la strada dell'Italianizzazione forzata. Addirittura si trasportarono i cadaveri da Redipuglia a Ponte Isarco per craere dei cimitieri di guerra in provincia di Bolzano.

Non credere che ci siamo comportati bene. Peggio ancora in Slovenia tra il 1941 e il 1943...

Se una anzioen è l'insieme di culture comuni con la stessa lingua non avevamo diritto di prenderci l'Alto Adige...

scritto PM per non continuare OT...

L'Alto Adige ce l'avevano offerto gli Austriaci nel 1914 se fossimo rimasti neutrali nella guerra... Noi volevamo la Venezia Giulia e l'Istria, oltre ovviamente a Trento, loro speravano di mantenere lo sbocco sul mare ed offrirono Bolzano per Trieste... (tanto il generale Conrad pensava a guerra finita di punirci per il nostro rifiuto di onorare l'alleanza, e riportare così il confine dove secondo lui era giusto, a MANTOVA!)

A quel punto, abbiamo detto: se gli 'striaci ci danno Trento e Bolzano, vediamo un po cosa ci offrono gli altri... ed arrivò il bottino pieno...

Chiudo l'OT: l'austria ci offrì trento, non Bolzano che allìepèoca neppure ci interessava. Il bottino non fu affatto pieno: ci fregararono le zone più Italiane Mezza Dalmazia e Fiume (che ci prendemmo poi tra il 1920 e il 1924)

[rebel]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

E' molto più scandaloso che nel 1920 li abbiamo voluti italianizzare a forza

La guerra non avevama mai superato il confine tra provincia di trento e provincia di Bolzano. Lo stesso Cesare Battisti poi giustiziato dagli Austriaci sosteneva che per lo stesso motivo che gli austriaci non dovevano rimanere a Salorno (ultimo paese del trenino) gli Italiani non doveno avere mire su Caldaro (il paese successivo , primo paese del sudtirolo).

Non un solo colpo di fucile o di cannone fu sparato nell'attuale provincia di Bolzano . Fu invece scelta la strada dell'Italianizzazione forzata. Addirittura si trasportarono i cadaveri da Redipuglia a Ponte Isarco per craere dei cimitieri di guerra in provincia di Bolzano.

Non credere che ci siamo comportati bene. Peggio ancora in Slovenia tra il 1941 e il 1943...

Se una anzioen è l'insieme di culture comuni con la stessa lingua non avevamo diritto di prenderci l'Alto Adige...

Senti un po' Laporte, credo proprio che gli austriaci non abbiano niente, ma proprio niente, da imparare da noi per quanto riguarda la colonizzazione....e pure piuttosto feroce e sprezzante

[blackjack]

non sei Italiano se non parli Italiano (altoatsini esclusi, ma quelli li abbiamo fatti diventare italiani a forza dopo il 1918)

Francamente trovo scandaloso che gli altoatesini non parlino italiano. Sono passati 90 anni dal 1918.

E' molto più scandaloso che nel 1920 li abbiamo voluti italianizzare a forza

La guerra non avevama mai superato il confine tra provincia di trento e provincia di Bolzano. Lo stesso Cesare Battisti poi giustiziato dagli Austriaci sosteneva che per lo stesso motivo che gli austriaci non dovevano rimanere a Salorno (ultimo paese del trenino) gli Italiani non doveno avere mire su Caldaro (il paese successivo , primo paese del sudtirolo).

Non un solo colpo di fucile o di cannone fu sparato nell'attuale provincia di Bolzano . Fu invece scelta la strada dell'Italianizzazione forzata. Addirittura si trasportarono i cadaveri da Redipuglia a Ponte Isarco per craere dei cimitieri di guerra in provincia di Bolzano.

Non credere che ci siamo comportati bene. Peggio ancora in Slovenia tra il 1941 e il 1943...

Se una anzioen è l'insieme di culture comuni con la stessa lingua non avevamo diritto di prenderci l'Alto Adige...

Senti un po' Laporte, credo proprio che gli austriaci non abbiano niente, ma proprio niente, da imparare da noi per quanto riguarda la colonizzazione....e pure piuttosto feroce e sprezzante

Che nessun colpo sia mai stato sparato in provincia di Bolzano non è esatto, se si tengono in conto i combattimenti in quota nella zona delle Tofane e del Falzarego. Per essere esatto se dalla statale 47 (Val Pusteria) vai verso Cortina c'è un cippo che ricorda l'avanzata del Brescia in quella zona.
Che poi l'italianizzazione a forza sia stata una politica razziale e razzista non ci piove, anche se esiste un riflesso opposto (Castelrotto è un toponimo latino, Kastelruth è una germanizzazione forzata), politica ben pagata l'otto settembre 1943 (avete idea cosa successe al Brennero ?).
Quanto alla Slovenia, Laporte hai ragione da vendere, ma questo ci imporrebbe di capire che la tesi Italiani brava gente è una leggenda che ci siamo autoconfezionati (vedi libro di Del Boca) per assolverci, ma poi questo vorrebbe dire che le rappresaglie tedesche non sono peggio delle altre, sono rappresaglie come tutte (le hanno fatte anche i russi nel 1945 in Germania) e ....
Dopodichè va detto che un referendum in alto adige se rimanere con l'Italia o tornare con l'Austria darebbe a mio avviso risultati sorprendenti, tenuto conto dei benefits che l'Alto Adige ha in Italia, mentre in Austria il Sudtirolo sarebbe un lander come tutti

[Emy77]

Ragazzi, la discussione di storia è interessante, però torniamo in argomento.