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Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 12:09
da doublegauss
Garryowen ha scritto:Io scommetterei su M'Banda e Castello (quest'ultimo da permit player aveva giocato davvero bene, soprattutto in difesa) ma il terzo?
Odiete, suppongo.

Tornando alla partita: mi dispiace davvero non averla vista. Mi fido dei forumisti sui resoconti e li prendo per buoni, anche se non riesco a scacciare il pensiero che, almeno in parte, un risultato così rotondo dipenda magari dal fatto che, se tu vieni in Italia con la mentalità della gita e ti trovi sotto di due mete dopo un quarto d'ora, ribaltare il risultato è impresa da grandissima squadra (che Worcester non è). Oh beh, anche fosse, cavoli loro. E comunque fra Galles e Francia presto si parrà la nobilitate zebresca, come diceva quello.

Mi auguro che serva da stimolo anche per Treviso.

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 12:26
da JosephK.
Aggiungo: la personale sfida CEccarelli-Appiah vinta decisamente da Ceccarelli. Comunque bello vedere Appiah in campo e speriamo cresce e cresca perché è un giocatore di futuro interessantissimissimo.

Ieri ottima prova anche del flanker sudafricano, comunque eravamo sotto Guidi e diciamo che è divertente assistere a come "partecipa" alla partita... :D Il top quando si è messo a tirare cristoni allo speaker dello stadio che chiedeva al pubblico di incitare la squadra "per la 4 meta". Ovviamente ne mancava anche un altra in mezzo...

Peccato non essere un pelo più vicini a Parma perché comunque per 5 euro vedi la partita ottimamente.

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 14:17
da jpr williams
Guidi vive la partita sempre così; credo che quando giocava uscisse dal campo meno sfatto di quando finisce il suo personale match in tribuna. E' uno che da tutto, sempre. :wink:

@doublegauss
per presa visione ti posso garantire che i guerrieri non mi sembravano affatto in gita; ci hanno provato, ma la difesa zebrata ieri era davvero in stato di grazia. Nell 1vs1 avrà perso si e no due confronti, le salite erano sempre precise e coordinate (salvo lo sfortunato episodio della meta subita, che ha alzato del 70% i decibel già belli sostenuti di Guidi :shock: ). Ci hanno provato, ma hanno sbattuto contro un muro; è chiaro, come ho scritto, che non si tratta di una squadra di fenomeni, ovviamente, ma contro le Zebre di ieri sono sembrati ancora più piccoli.

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 14:26
da jpr williams
Garryowen ha scritto:Sapete come la penso di un allenatore che se avesse a disposizione Dan Carter farebbe giocare Carlo Canna, però credo anche che Guidi non sia libero, in queste decisioni, quindi la responsabilità va divisa con chi lo ha messo lì.
Diciamo che Casellato ha oldprussians, e Guidi ha il sottoscritto... :lol:
Siamo messi bene, visto che nei progetti della federazione il passo successivo dovrebbe essere allenare la nazionale.
Non sono contrario agli allenatori italiani, ma sono convinto che il prossimo allenatore della nazionale dovrebbe essere il primo allenatore italiano, BRAVO, che avrà l'intelligenza di andare all'estero e l'umiltà di fare magari da assistente a qualche head coach importante.
Senza alcuna polemica e solo er amore di discussione provo a risponderti per punti.
- Per come lo conosco Guidi è uno che accetta solo i consigli che condivideva ancora prima che glieli dessero; poi è chiaro che è lì pagato dalla federazione con un preciso mandato: produrre giocatori utili per la nazionale. Quella stessa nazionale alla quale ci appassioniamo e per la quale ci incazziamo quando gioca male e non fa risultati. Magari perchè non ha giocatori validi in certi ruoli.
-Non so se allenerà mai la nazionale; io mi auguro da sempre un allenatore italiano, anche se, al momento, al di là della contingenza dei risultati, in primis punterei su Casellato. In ogni caso colui che allenerà la nazionale avrà Carlo Canna e non Dan Carter. :wink:
-Sul tuo ultimo punto sono assolutamente d'accordo con te e, se fossi Casellato, farei le valige l'anno prossimo.

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 14:37
da doublegauss
jpr williams ha scritto: per presa visione ti posso garantire che i guerrieri non mi sembravano affatto in gita; ci hanno provato, ma la difesa zebrata ieri era davvero in stato di grazia. Nell 1vs1 avrà perso si e no due confronti, le salite erano sempre precise e coordinate (salvo lo sfortunato episodio della meta subita, che ha alzato del 70% i decibel già belli sostenuti di Guidi :shock: ). Ci hanno provato, ma hanno sbattuto contro un muro; è chiaro, come ho scritto, che non si tratta di una squadra di fenomeni, ovviamente, ma contro le Zebre di ieri sono sembrati ancora più piccoli.
Mi fa piacere saperlo!

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 15:39
da Garryowen
doublegauss ha scritto:
jpr williams ha scritto: per presa visione ti posso garantire che i guerrieri non mi sembravano affatto in gita; ci hanno provato, ma la difesa zebrata ieri era davvero in stato di grazia. Nell 1vs1 avrà perso si e no due confronti, le salite erano sempre precise e coordinate (salvo lo sfortunato episodio della meta subita, che ha alzato del 70% i decibel già belli sostenuti di Guidi :shock: ). Ci hanno provato, ma hanno sbattuto contro un muro; è chiaro, come ho scritto, che non si tratta di una squadra di fenomeni, ovviamente, ma contro le Zebre di ieri sono sembrati ancora più piccoli.
Mi fa piacere saperlo!
Per onestà, e dopo aver letto i commenti sul loro sito (del Worcester) e sulla pagina facebook, va detto che schieravano diverse seconde scelte. Però è il solito discorso, le seconde scelte di un club di Premiership dovrebbero comunque essere di un certo livello e in campo dare anche più dei titolari per conquistarsi il posto in squadra.
In secondo luogo, questa squadra punta alla qualificazione (almeno a parole). Il loro allenatore ha detto che a causa di questa sconfitta dovranno cercare il colpaccio con il Gloucester anche fuori casa, quindi sicuramente non avevano pensato al turismo, venendo a Parma.

Poi mettiamoci anche il fatto che alle Zebre mancava gente tipo Muliaina, Beyers, Cook, e mettiamoci anche Burgess (per puro autolesionismo...), Garcia infortunato durante il riscaldamento, insomma... vedete voi chi sono i titolari e chi le "seconde scelte", fatto sta che non si può dire che nessuno sia stato snobbato a priori dagli inglesi. Forse non avranno avuto il massimo della concentrazione

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 16:14
da Garryowen
jpr williams ha scritto:
Garryowen ha scritto:Sapete come la penso di un allenatore che se avesse a disposizione Dan Carter farebbe giocare Carlo Canna, però credo anche che Guidi non sia libero, in queste decisioni, quindi la responsabilità va divisa con chi lo ha messo lì.
Diciamo che Casellato ha oldprussians, e Guidi ha il sottoscritto... :lol:
Siamo messi bene, visto che nei progetti della federazione il passo successivo dovrebbe essere allenare la nazionale.
Non sono contrario agli allenatori italiani, ma sono convinto che il prossimo allenatore della nazionale dovrebbe essere il primo allenatore italiano, BRAVO, che avrà l'intelligenza di andare all'estero e l'umiltà di fare magari da assistente a qualche head coach importante.
Senza alcuna polemica e solo er amore di discussione provo a risponderti per punti.
- Per come lo conosco Guidi è uno che accetta solo i consigli che condivideva ancora prima che glieli dessero; poi è chiaro che è lì pagato dalla federazione con un preciso mandato: produrre giocatori utili per la nazionale. Quella stessa nazionale alla quale ci appassioniamo e per la quale ci incazziamo quando gioca male e non fa risultati. Magari perchè non ha giocatori validi in certi ruoli.
-Non so se allenerà mai la nazionale; io mi auguro da sempre un allenatore italiano, anche se, al momento, al di là della contingenza dei risultati, in primis punterei su Casellato. In ogni caso colui che allenerà la nazionale avrà Carlo Canna e non Dan Carter. :wink:
-Sul tuo ultimo punto sono assolutamente d'accordo con te e, se fossi Casellato, farei le valige l'anno prossimo.
E certo che non è polemica, mi sembra scontato.
Questo modo integralista di intendere la collaborazione con la federazione, però, impedirà sempre (speriamo che lo rallenti soltanto...) la crescita del pubblico, la creazione di quella situazione di stabilità che chiuderebbe finalmente la questione che si ripropone ogni anno della permanenza a Parma della franchigia o della sua stessa permanenza "in vita".
Vedere il pubblico di questo sabato.
Nel tabellino del club 1650 spettatori (quindi bisogna togliere la "tara", per me erano meno).
Tenuto conto poi che c'erano alcune squadre di minirugby con relativi genitori, quanti saranno stati i "veri tifosi", lo "zoccolo duro", quelli che ci saranno sempre?
La franchigia comprende 30 o 40 club che hanno dato la loro adesione. Quante persone ruotano attorno a 40 club, fra atleti, parenti e amici? Per me circa 15.000. Più gli appassionati di Parma e provincia, più il biglietto a 5 euro, risultato 1.600 spettatori (se va bene)?

Tornando alla squadra. Data per scontata la situazione, forse la cosa da fare, per i ruoli in cui si hanno in rosa giovani promettenti, è prendere bravi giocatori stranieri, ma non COSI' bravi da far sembrare una bestemmia la loro permanenza in panchina. Esempio.
Gli Ospreys avevano Webb (un fuoriclasse assoluto, però assente per lunghi periodi per la nazionale), Habberfield (il "giovane promettente") e avevano preso Tebaldi, uno che poteva stare in tribuna senza problemi. Quest'anno hanno preso Leonard, ma forse hanno capito che i loro giovani hanno ancora bisogno di tempo

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 16:20
da jpr williams
Garryowen ha scritto:
jpr williams ha scritto:
Garryowen ha scritto:
Tornando alla squadra. Data per scontata la situazione, forse la cosa da fare, per i ruoli in cui si hanno in rosa giovani promettenti, è prendere bravi giocatori stranieri, ma non COSI' bravi da far sembrare una bestemmia la loro permanenza in panchina. Esempio.
Gli Ospreys avevano Webb (un fuoriclasse assoluto, però assente per lunghi periodi per la nazionale), Habberfield (il "giovane promettente") e avevano preso Tebaldi, uno che poteva stare in tribuna senza problemi. Quest'anno hanno preso Leonard, ma forse hanno capito che i loro giovani hanno ancora bisogno di tempo
Se si eccettua il concetto di bestemmia (alternare giocatori in un ruolo non mi sembra così eretico) sottoscrivo pari pari questo tuo concetto. :wink:

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 16:27
da Garryowen
jpr williams ha scritto:
Garryowen ha scritto:
jpr williams ha scritto:
Garryowen ha scritto:
Tornando alla squadra. Data per scontata la situazione, forse la cosa da fare, per i ruoli in cui si hanno in rosa giovani promettenti, è prendere bravi giocatori stranieri, ma non COSI' bravi da far sembrare una bestemmia la loro permanenza in panchina. Esempio.
Gli Ospreys avevano Webb (un fuoriclasse assoluto, però assente per lunghi periodi per la nazionale), Habberfield (il "giovane promettente") e avevano preso Tebaldi, uno che poteva stare in tribuna senza problemi. Quest'anno hanno preso Leonard, ma forse hanno capito che i loro giovani hanno ancora bisogno di tempo
Se si eccettua il concetto di bestemmia (alternare giocatori in un ruolo non mi sembra così eretico) sottoscrivo pari pari questo tuo concetto. :wink:
Però ne riparliamo quando arriverà M'Banda e lasceranno in panchina/tribuna anche Van Schalkwick... 8-)

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 22 nov 2015, 16:57
da stilicone
Il pubblico verrà (dovrebbe venire) con le vittorie, e con una più sicura integrazione con il territorio.
Fino all'anno scorso non c'erano (mi pare di poter dire; non sono di Parma) nè uno nè l'altro.
Quest'anno a quanto pare in società c'è qualcuno di Parma, e la squadra va bene. Il pubblico dovrebbe crescere...

Per quanto riguarda Burgess/Violi, e il più generale problema dello spazio agli italiani, non trovo scandaloso che si dia un po' di spazio in più al giovane italiano, anche se nel complesso è meno forte, dato il carattere istituzionale della franchigia.
Potrebbe essere che Guidi punti più sul campionato che sulla coppa, e abbia deciso di terersi Burgess per la Pro12. Poi durante il 6N giocherà sempre Burgess
Proviamo a capovolgere il discorso: se giocasse sempre Burgess, per Violi sarebbe un anno sprecato. Forse le Zebre vincerebbero un paio di partite in più, ma dubito che questo cambierebbe significativamente la loro posizione di classifica.

Re: RE: Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 23 nov 2015, 0:39
da Leinsterugby
jpr williams ha scritto:
Garryowen ha scritto:Sapete come la penso di un allenatore che se avesse a disposizione Dan Carter farebbe giocare Carlo Canna, però credo anche che Guidi non sia libero, in queste decisioni, quindi la responsabilità va divisa con chi lo ha messo lì.
Diciamo che Casellato ha oldprussians, e Guidi ha il sottoscritto... :lol:
Siamo messi bene, visto che nei progetti della federazione il passo successivo dovrebbe essere allenare la nazionale.
Non sono contrario agli allenatori italiani, ma sono convinto che il prossimo allenatore della nazionale dovrebbe essere il primo allenatore italiano, BRAVO, che avrà l'intelligenza di andare all'estero e l'umiltà di fare magari da assistente a qualche head coach importante.
Senza alcuna polemica e solo er amore di discussione provo a risponderti per punti.
- Per come lo conosco Guidi è uno che accetta solo i consigli che condivideva ancora prima che glieli dessero; poi è chiaro che è lì pagato dalla federazione con un preciso mandato: produrre giocatori utili per la nazionale. Quella stessa nazionale alla quale ci appassioniamo e per la quale ci incazziamo quando gioca male e non fa risultati. Magari perchè non ha giocatori validi in certi ruoli.
-Non so se allenerà mai la nazionale; io mi auguro da sempre un allenatore italiano, anche se, al momento, al di là della contingenza dei risultati, in primis punterei su Casellato. In ogni caso colui che allenerà la nazionale avrà Carlo Canna e non Dan Carter. :wink:
-Sul tuo ultimo punto sono assolutamente d'accordo con te e, se fossi Casellato, farei le valige l'anno prossimo.
No jpr su casellato non puntare dai, siamo a 16 sconfitte di fila con paurosa involuzione di gioco. Guidi ha quasi eguagliato il record di casellato di 3 vittorie in pro12 e una in coppa dopo neanche metà stagione

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk

Re: RE: Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 23 nov 2015, 7:20
da giuseppone64
Leinsterugby ha scritto:
jpr williams ha scritto:
Garryowen ha scritto:Sapete come la penso di un allenatore che se avesse a disposizione Dan Carter farebbe giocare Carlo Canna, però credo anche che Guidi non sia libero, in queste decisioni, quindi la responsabilità va divisa con chi lo ha messo lì.
Diciamo che Casellato ha oldprussians, e Guidi ha il sottoscritto... :lol:
Siamo messi bene, visto che nei progetti della federazione il passo successivo dovrebbe essere allenare la nazionale.
Non sono contrario agli allenatori italiani, ma sono convinto che il prossimo allenatore della nazionale dovrebbe essere il primo allenatore italiano, BRAVO, che avrà l'intelligenza di andare all'estero e l'umiltà di fare magari da assistente a qualche head coach importante.
Senza alcuna polemica e solo er amore di discussione provo a risponderti per punti.
- Per come lo conosco Guidi è uno che accetta solo i consigli che condivideva ancora prima che glieli dessero; poi è chiaro che è lì pagato dalla federazione con un preciso mandato: produrre giocatori utili per la nazionale. Quella stessa nazionale alla quale ci appassioniamo e per la quale ci incazziamo quando gioca male e non fa risultati. Magari perchè non ha giocatori validi in certi ruoli.
-Non so se allenerà mai la nazionale; io mi auguro da sempre un allenatore italiano, anche se, al momento, al di là della contingenza dei risultati, in primis punterei su Casellato. In ogni caso colui che allenerà la nazionale avrà Carlo Canna e non Dan Carter. :wink:
-Sul tuo ultimo punto sono assolutamente d'accordo con te e, se fossi Casellato, farei le valige l'anno prossimo.
No jpr su casellato non puntare dai, siamo a 16 sconfitte di fila con paurosa involuzione di gioco. Guidi ha quasi eguagliato il record di casellato di 3 vittorie in pro12 e una in coppa dopo neanche metà stagione

Inviato dal mio A0001 utilizzando Tapatalk
lungi da me fare l'avvocato d'ufficio di casellato, ma la squadra non gira proprio...

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 23 nov 2015, 9:22
da Garryowen
Da un notiziario online locale vi segnalo il link con gli highlights della partita.

http://www.sportparma.com/rugby_sport_p ... ights.html

La prima meta direi che è all'80% merito di Manici.
Ha fatto i primi venti minuti ad altissimo livello. E' in un ottimo momento di forma, forse con l'arrivo in azzurro di Gega e il taglio di Giazzon sta sentendo anche lui un po' di pressione. Lui ormai alle Zebre è uno di quelli che ha il posto assicurato, e forse potrebbe correre il rischio di sedersi un po'

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 23 nov 2015, 11:26
da giuseppone64
grazie garry, che piacere vedere le zebre così e pensare che gli altri sono una squadra al sesto posto in aviva.

Re: European Rugby Challenge Cup 2015-16

Inviato: 23 nov 2015, 12:47
da zappatalpa
giuseppone64 ha scritto:grazie garry, che piacere vedere le zebre così e pensare che gli altri sono una squadra al sesto posto in aviva.
Grazie veramente, sul sito ufficiale dell EPC neanche le forto dei marcatori :|