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tonione ha scritto:enrico land, te sei proprio un buon utente. interessante e pulito. resta così. Ciju! Ciu!

Non riesco a capire se c'è del sarcasmo o no, scusa ma sono un po' cotto dallo studio e a questa ora della sera forse dovrei astenermi dal commentare

non credo che questo luogo sia Solo un luogo di commedia delle maschere-come dice Garry- credo piuttosto che sia un luogo di espressione della verità.
non uso mai il sarcasmo su questioni che non lo richiedono. mi(t) tocca usare un termine abusato: ero sincero. Ciju! Ciu!

Prendendo spunto dal post di JospehK poco sopra, uno specchietto con tutti i piazzamenti finali (in grassetto) e le differenze punti (tutte negative) di azzurri, azzurrini (in verde) e azzurre (in rosa) nel Sei Nazioni. In fondo ci sono le medie. Pensavo che gli U20 fossero storicamente più deboli dei senior e invece i dati sono molto simili. I calcoli comunque sono stati fatti al volo quindi non sono super-affidabili

Il fatto è che noi speriamo sempre di migliorare.
Tutti gli anni ci si accosta al 6N U20 con molta aspettativa (ah, le Accademie!) e poi gli esiti sono tragici.
Speriamo almeno che qualcuno di questi sia buono, in modo da innervare la Maggiore tra qualche anno. Per ora non si è visto praticamente niente (ah sì, ho visto un passaggio dietro la schiena di Venditti, evidentemente ritiene di essere il nuovo Parisse...).

a me sembrano incredibilmente acerbi, quindi semplicemente non giudicabili...

Anche vero che giocano con dei pari età, e su quello li giudichiamo (a parte il caso Rizzi, che è evidentemente discorso a parte). Ovviamente non stiamo giudicando a "pari movimento"... Ma dopo 20 anni di sei nazioni, come giustamente qualcuno dice sopra, speriamo sempre di migliorare. E ciò. purtroppo, non avviene...

è una sofferenza, ma arriverà il giorno...

Dal vivo (con l'acqua che dopo due giorni ancora mi scende sulla schiena) la differenza fisica, ancora più che tecnica, pareva di un'evidenza da chiedersi se fossero davvero pari età o categorie diverse... d'accordo noi abbiamo molti 97, loro forse qualcuno meno, ma quando vedi un'ala che ha un fisico più possente delle nostre seconde linee una domanda te la fai.
Io non imputo a Troncon la pochezza dl nostro movimento, non avrebbe senso, ma davvero i nostri non sembrano avere idea di cosa fare col pallone in mano. non si è vista una combinazione che è una (l'unica provata e riuscita ci ha portato in meta), non c'è gioco corale nemmeno nella fase difensiva, non si è visto niente di niente neanche a livello embrionale. D'accordo perdi, prendi anche la bastonata. il cinquantello, ma ci provi, fai qualcosa... niente.
Ci sono evidenti limiti tecnici dei singoli, ma davvero mi pare che lo staff ci metta poco niente del suo...
Il "caso" Rizzi, poi, ha dell'incredibile perchè qui non si tratta di avere coraggio di lanciare dei giovani, non si tratta del rischio di "bruciarli" o meno, ma che messaggio può essere per la squadra il fatto di chiamare un giovanissimo che non ha mai partecipato ai raduni precedenti e chiamarlo in fretta e furia a seguito di un 3-40 subito in Francia? Qual è il messaggio che può recepire Mantelli (il titolare della 10) e il resto della squadra nei suoi confronti? E qual è il messaggio per il buon Rizzi il fatto di essere tolto dopo 45 minuti?
I ragazzi sono parsi in confusione, ma questa confusione sembra figlia più della gestione tecnica che non esclusivamente di una chiara inferiorità tecnico-fisica dei nostri... non sono uno che generalmente butta la croce addosso ai CT, ma davvero Troncon me non sembra proprio adeguato al ruolo... poi si perdeva lo stesso eh, ma almeno partiamo con qualche certezza in più...

giuseppone64 ha scritto:è una sofferenza, ma arriverà il giorno...

jaco ha scritto:Dal vivo (con l'acqua che dopo due giorni ancora mi scende sulla schiena) la differenza fisica, ancora più che tecnica, pareva di un'evidenza da chiedersi se fossero davvero pari età o categorie diverse... d'accordo noi abbiamo molti 97, loro forse qualcuno meno, ma quando vedi un'ala che ha un fisico più possente delle nostre seconde linee una domanda te la fai.
Io non imputo a Troncon la pochezza dl nostro movimento, non avrebbe senso, ma davvero i nostri non sembrano avere idea di cosa fare col pallone in mano. non si è vista una combinazione che è una (l'unica provata e riuscita ci ha portato in meta), non c'è gioco corale nemmeno nella fase difensiva, non si è visto niente di niente neanche a livello embrionale. D'accordo perdi, prendi anche la bastonata. il cinquantello, ma ci provi, fai qualcosa... niente.
Ci sono evidenti limiti tecnici dei singoli, ma davvero mi pare che lo staff ci metta poco niente del suo...
Il "caso" Rizzi, poi, ha dell'incredibile perchè qui non si tratta di avere coraggio di lanciare dei giovani, non si tratta del rischio di "bruciarli" o meno, ma che messaggio può essere per la squadra il fatto di chiamare un giovanissimo che non ha mai partecipato ai raduni precedenti e chiamarlo in fretta e furia a seguito di un 3-40 subito in Francia? Qual è il messaggio che può recepire Mantelli (il titolare della 10) e il resto della squadra nei suoi confronti? E qual è il messaggio per il buon Rizzi il fatto di essere tolto dopo 45 minuti?
I ragazzi sono parsi in confusione, ma questa confusione sembra figlia più della gestione tecnica che non esclusivamente di una chiara inferiorità tecnico-fisica dei nostri... non sono uno che generalmente butta la croce addosso ai CT, ma davvero Troncon me non sembra proprio adeguato al ruolo... poi si perdeva lo stesso eh, ma almeno partiamo con qualche certezza in più...

concordo su ogni singola parola. incapacità totale non dei ragazzi, ma di gestione del gruppo.

[provocazione]
ma siamo obbligati a giocare questo 6nazioni?
non sarebbe meglio incontrare formazioni più alla nostra portata...

La disposizione grafica del XV azzurro assomiglia al profilo dell'Italia, con Fragnito che fa l'Elba e solo Pettinelli fuori posto

http://www.federugby.it/images/stories/ ... ItaU20.jpg

Vedendo altre formazioni ho capito che la disposizione grafica somigliante al profilo dell'Italia non è un'invenzione della FIR ma una costante, e che il profilo è perciò casuale. Mi è tornato in mente questo post e ho pensato che se è vero che quel tipo di grafico assomiglia forse casualmente all'Italia, è però pur vero che l'Italia assomiglia un po' a una formazione di rugby. Provate a guardare l'immagine del link…
Il pacchetto di mischia è il nord, quello che fa il duro lavoro per tutta la squadra (un po' un pregiudizio, passatelo)
Il n° 9 è la Toscana, cioè Renzi, il piccolo e tignoso gestore di tutti i palloni che parte della nazione trova simpatico più o meno come Stringer
Il n° 10 è Roma, la talentuosa ma indolente regista di tutte le azioni italiane
I trequarti sono il sud e le isole, meno concreti degli avanti settentrionali ma più liberi e fantasiosi e costretti a portarsi avanti (emigrare al nord) per segnare e avere successo.
Lo so, è un'accozzaglia di stereotipi ma mi è venuta in mente e volevo scriverla

tonione ha scritto:bravo Garry! ho visto-anch'io- un'idea di fenotipo Picamoles nella meta del Venditti!

Picamoles sotto anestetico...

Fisicamente possente, non mi pare esplosivo e che riesca ad usare il fisico da n8 per il poco che ho visto. Mi da la sensazione di una seconda...

speartakle ha scritto:

tonione ha scritto:bravo Garry! ho visto-anch'io- un'idea di fenotipo Picamoles nella meta del Venditti!

Picamoles sotto anestetico...

Fisicamente possente, non mi pare esplosivo e che riesca ad usare il fisico da n8 per il poco che ho visto. Mi da la sensazione di una seconda...

Che sembra anche essere il parere di Troncon! Una seconda con il numero otto sulla schiena...

Garryowen ha scritto:

speartakle ha scritto:

tonione ha scritto:bravo Garry! ho visto-anch'io- un'idea di fenotipo Picamoles nella meta del Venditti!

Picamoles sotto anestetico...

Fisicamente possente, non mi pare esplosivo e che riesca ad usare il fisico da n8 per il poco che ho visto. Mi da la sensazione di una seconda...

Che sembra anche essere il parere di Troncon! Una seconda con il numero otto sulla schiena...

Troncon mi pare a metà del guado, ne n8 ne seconda.
Come utilizzo del liro corpo e tecnica ed efficacia Mbanda e Giammairoli mi sembravano decisamente migliori nonostante la stazza inferiore...
Vabbe si parla eh, visto troppo poco per dare più di un'impressione...