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Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 3 ott 2018, 15:05
da Chetto4
Insomma, contro i Dragons è stato davvero troppo indisciplinato, ha regalato ben tre calci di punizione evitabili, se non sbaglio. Però sì, gli alti e bassi per un giovane ci stanno, quello sicuro. La fiducia in lui c'è sempre.

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 3 ott 2018, 17:28
da Big Lebowski
Esatto, la fiducia nel giocatore rimane, è sicuramente uno di quelli su cui puntare per la nazionale nel presente e prossimo futuro.
Semplicemente mi è parso di vederlo un po' al di sotto di quelli che sono i suoi standard. Il che non vuol dire che avesse giocato male ma semplicemente al di sotto di un livello estremamente alto cui mi ero abituato vederlo giocare.

Re: RE: Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 3 ott 2018, 18:56
da giuseppone64
Big Lebowski ha scritto:
metabolik ha scritto:
doublegauss ha scritto:Qualcuno spiega a questo povero ignorante la differenza fra l'11 e il 14? Grazie.
E' l'asimmetria originale la madre di tutto.
L'introduzione del pallone in mischia avviene sul lato sinistro e questa fase statica, diversamente dalla touche, produce un'asimmetria fra i piloni, le terze linee ala, i centri e i 3/4 ala; per questi ultimi, sarà più probabile che il pallone venga aperto quando la mischia è più vicina alla touche sinistra.
Una palla vinta da una mischia più vicina alla touche destra richiede al mm un movimento più 'tecnico' per aprire verso il centro e richiede una posizione più profonda dal 10; è quindi più probabile che le azioni di attacco si sviluppino quando il lato aperto è sul 14, viceversa le situazioni di difesa più probabilmente toccheranno all'11. Per lo stesso motivo c'è una specializzazione dei due 3/4 centro.
(E' anche ovvio che a seconda della posizione della mischia o del piano di gioco si possono benissimo spostare le posizioni 12-13, 11-14, 6-7 ; anche 1 - 3 ? NO !).
Come detto, il professionismo del rugby attuale richiede una completezza atletica tale da ridurre le differenze.
Per me rimane una differenza essenziale fra 11 e 14 : come ha già detto qualcuno, la capacità del 11 di calciare con sinistro.
Tutto molto bello Meta, peccato che la mia ignoranza sia troppo profonda per capire appieno il tuo messaggio. Proverò a rileggerlo altre venti o trenta volte, vediamo se riesco a discernere qualcosa in più.
Nel frattempo se hai dei disegni o dei video, per favore favorisci [emoji2]
Ci provo io: l’11 insiste su uno spazio teoricamente più limitato, deve saper calciare, possibilmente , ed avere un impatto maggiore visti gli spazi. Il 14 quando si apre il gioco ha generalmente maggior spazio e generalmente è più veloce ed ha un maggior gioco di gambe.
Ho fatto una cosa a palmi...

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Re: RE: Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 4 ott 2018, 21:42
da Big Lebowski
giuseppone64 ha scritto:
Big Lebowski ha scritto:
metabolik ha scritto:
doublegauss ha scritto:Qualcuno spiega a questo povero ignorante la differenza fra l'11 e il 14? Grazie.
E' l'asimmetria originale la madre di tutto.
L'introduzione del pallone in mischia avviene sul lato sinistro e questa fase statica, diversamente dalla touche, produce un'asimmetria fra i piloni, le terze linee ala, i centri e i 3/4 ala; per questi ultimi, sarà più probabile che il pallone venga aperto quando la mischia è più vicina alla touche sinistra.
Una palla vinta da una mischia più vicina alla touche destra richiede al mm un movimento più 'tecnico' per aprire verso il centro e richiede una posizione più profonda dal 10; è quindi più probabile che le azioni di attacco si sviluppino quando il lato aperto è sul 14, viceversa le situazioni di difesa più probabilmente toccheranno all'11. Per lo stesso motivo c'è una specializzazione dei due 3/4 centro.
(E' anche ovvio che a seconda della posizione della mischia o del piano di gioco si possono benissimo spostare le posizioni 12-13, 11-14, 6-7 ; anche 1 - 3 ? NO !).
Come detto, il professionismo del rugby attuale richiede una completezza atletica tale da ridurre le differenze.
Per me rimane una differenza essenziale fra 11 e 14 : come ha già detto qualcuno, la capacità del 11 di calciare con sinistro.
Tutto molto bello Meta, peccato che la mia ignoranza sia troppo profonda per capire appieno il tuo messaggio. Proverò a rileggerlo altre venti o trenta volte, vediamo se riesco a discernere qualcosa in più.
Nel frattempo se hai dei disegni o dei video, per favore favorisci
Ci provo io: l’11 insiste su uno spazio teoricamente più limitato, deve saper calciare, possibilmente , ed avere un impatto maggiore visti gli spazi. Il 14 quando si apre il gioco ha generalmente maggior spazio e generalmente è più veloce ed ha un maggior gioco di gambe.
Ho fatto una cosa a palmi...

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Grazie Beppone :D

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 4 ott 2018, 22:10
da Ilgorgo
Big Lebowski ha scritto:
giuseppone64 ha scritto:
Big Lebowski ha scritto:
metabolik ha scritto:
doublegauss ha scritto:Qualcuno spiega a questo povero ignorante la differenza fra l'11 e il 14? Grazie.
E' l'asimmetria originale la madre di tutto.
L'introduzione del pallone in mischia avviene sul lato sinistro e questa fase statica, diversamente dalla touche, produce un'asimmetria fra i piloni, le terze linee ala, i centri e i 3/4 ala; per questi ultimi, sarà più probabile che il pallone venga aperto quando la mischia è più vicina alla touche sinistra.
Una palla vinta da una mischia più vicina alla touche destra richiede al mm un movimento più 'tecnico' per aprire verso il centro e richiede una posizione più profonda dal 10; è quindi più probabile che le azioni di attacco si sviluppino quando il lato aperto è sul 14, viceversa le situazioni di difesa più probabilmente toccheranno all'11. Per lo stesso motivo c'è una specializzazione dei due 3/4 centro.
(E' anche ovvio che a seconda della posizione della mischia o del piano di gioco si possono benissimo spostare le posizioni 12-13, 11-14, 6-7 ; anche 1 - 3 ? NO !).
Come detto, il professionismo del rugby attuale richiede una completezza atletica tale da ridurre le differenze.
Per me rimane una differenza essenziale fra 11 e 14 : come ha già detto qualcuno, la capacità del 11 di calciare con sinistro.
Tutto molto bello Meta, peccato che la mia ignoranza sia troppo profonda per capire appieno il tuo messaggio. Proverò a rileggerlo altre venti o trenta volte, vediamo se riesco a discernere qualcosa in più.
Nel frattempo se hai dei disegni o dei video, per favore favorisci
Ci provo io: l’11 insiste su uno spazio teoricamente più limitato, deve saper calciare, possibilmente , ed avere un impatto maggiore visti gli spazi. Il 14 quando si apre il gioco ha generalmente maggior spazio e generalmente è più veloce ed ha un maggior gioco di gambe.
Ho fatto una cosa a palmi...

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Grazie Beppone :D
Bella spiegazione Metabolik. Seguo il rugby tipo dal 1906 ma a queste cose, o almeno ad alcune di queste cose, non avevo mai pensato

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 4 ott 2018, 23:04
da doublegauss
Grazie a tutti per l'illuminante discussione!

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 4 ott 2018, 23:43
da metabolik
:?:
Ragazzi, fatemi capire, questa spiegazione l'ho pubblicata il 24 gennaio, come mai è ri-saltata fuori adesso ?
:?:

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 4 ott 2018, 23:50
da Garry
metabolik ha scritto::?:
Ragazzi, fatemi capire, questa spiegazione l'ho pubblicata il 24 gennaio, come mai è ri-saltata fuori adesso ?
:?:
Semplice. L'hanno letta a gennaio ma l'hanno capita adesso

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 5 ott 2018, 8:13
da Big Lebowski
metabolik ha scritto::?:
Ragazzi, fatemi capire, questa spiegazione l'ho pubblicata il 24 gennaio, come mai è ri-saltata fuori adesso ?
:?:
L'ha ricicciata Beppone ed io ho dato seguito al suo commento. Tutto qua :D

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 5 ott 2018, 11:34
da Luqa-bis
Capita adesso?

Si e no.
@ Metabolik
Per quale motivo , in un mondo prevalente destrimane, aprire il gioco a sinistra (mischia sulla destra richiede un movimento più tecnico che aprire a destra (mischia a sinistra)?
Per un destro, solitamente, fare perno sul piede sinistro e portare il pallone con mano sx avanti e mano dx sul dietro del pallone dovrebbe essere più istintivo.

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 5 ott 2018, 13:45
da giobart
Luqa-bis ha scritto:Capita adesso?

Si e no.
@ Metabolik
Per quale motivo , in un mondo prevalente destrimane, aprire il gioco a sinistra (mischia sulla destra richiede un movimento più tecnico che aprire a destra (mischia a sinistra)?
Per un destro, solitamente, fare perno sul piede sinistro e portare il pallone con mano sx avanti e mano dx sul dietro del pallone dovrebbe essere più istintivo.
Tolgo ogni dubbio, se sei un ala tipo Alesana Tuilagi o Nayaravoro te ne sbatti altamente del piede destro o del sinistro, dritto per dritto per 3,14! :lol:

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 5 ott 2018, 14:19
da metabolik
Luqa-bis ha scritto:Capita adesso?

Si e no.
@ Metabolik
Per quale motivo , in un mondo prevalente destrimane, aprire il gioco a sinistra (mischia sulla destra richiede un movimento più tecnico che aprire a destra (mischia a sinistra)?
Per un destro, solitamente, fare perno sul piede sinistro e portare il pallone con mano sx avanti e mano dx sul dietro del pallone dovrebbe essere più istintivo.

Non c'entra destro o mancino.
Si introduce sempre da sinistra, quindi il mm segue l'uscita del pallone stando sul lato sinistro.
Quando raccoglie la palla , l'apertura verso destra è facilitata dalla posizione del corpo che ' guarda ' già verso destra.
Viceversa, per aprire verso sinistra il mm deve fare una torsione o almeno una mezza torsione, perchè il lato verso cui apre ce l'ha di schiena.
La posizione del 10 deve essere più profonda, assolutamente non piatta, quando hai una mischia a favore nella fascia destra.
L'apertura del pallone a partire da una mischia è sempre più facile se il lato aperto si sviluppa a destra.

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 5 ott 2018, 17:52
da Luqa-bis
Adesso ho inteso il tuo passaggio.
Grazie

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 10 ott 2018, 10:15
da Big Lebowski
Pare che Sarto sia sulla via del ritorno (previsto per Dicembre), è da capire dove giocherà. Zebre magari?

https://www.onrugby.it/2018/10/10/come- ... rdo-sarto/

Re: Situazione infortunati Italia

Inviato: 10 ott 2018, 10:56
da Chetto4
Big Lebowski ha scritto:Pare che Sarto sia sulla via del ritorno (previsto per Dicembre), è da capire dove giocherà. Zebre magari?

https://www.onrugby.it/2018/10/10/come- ... rdo-sarto/
Così a sensazione mi sa che quella è l'ipotesi più probabile. Di solito io sono uno dei pochi a cui l'idea di avere qualcuno dei nostri giocatori più forti in qualche squadra estera di alto livello non dispiace, però in questo caso mi sembra la soluzione più logica per entrambi. Per lui un ambiente familiare dove tornare al meglio senza pressioni, per le Zebre una alternativa importante in un ruolo dove le alternative scarseggiano.