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speartakle ha scritto: 13 dic 2019, 13:01

jpr williams ha scritto: 13 dic 2019, 12:43 Mi sembra evidente: si parla di scelte su se e come continuare la propria carriera: o ci limitamo a prendere atto di quello che un giocatore decide senza discuterne o se ne discutiamo abbiamo il diritto di essere d'accordo o meno dandone le motivazioni.

se c'è qualcuno che non ha rispetto per il grande Parisse sia il Parisse attuale che porta in giro una così mesta versione di sé stesso. Considero questo comportamento un'offesa al grande, anzi all'enorme giocatore che è stato.

non è che questo commento è un filo esagerato?

Ehm, sono due commenti, quindi non so a quale ti riferisci, ma siccome li ho fatti tutti e due io è segno che li ritenevo corretti, altrimenti non li avrei fatti.

jpr williams ha scritto: 13 dic 2019, 12:14
Io mi limito a constatare che la miglior partita degli ultimi due anni (parlo degli ultimi due anni perchè è da due anni che secondo me dovrebbe essere fuori dalla nazionale) che ho visto fare agli azzurri è stata quella contro l'Eire al 6N ultimo. E si, penso che la sua presenza danneggi i compagni in due possibili modi: per certi versi alcuni si "appoggiano" su di lui disimpegnandosi (diamo la palla a lui che è un campione e ci pensa lui) e per certi altri versi si sentono obbligati a giocare su di lui perchè lì dentro è il boss.

Non cerco di convincerti (ovviamente) e nemmeno credo sia lo stesso giocatore di dieci anni fa, credo sia ancora utile però. Capitano e sempre in campo? magari anche no ma da qui a inutile e dannoso non concordo, ad ogni modo son opinioni.. son come le palle, ognuno c'ha le sue e se le tiene

Volendo possiamo anche dire che "nonostante" Parisse in campo l'Italia ha vinto la partita segnando il maggior numero di mete/punti degli ultimi due anni ma non vuol dire molto, non si può sapere se ne avrebbero segnati di più con lui fuori o se contro l'Irlanda avrebbero improvvisamente giocato male quella partita che citi.. ma anche qui torna valido il discorso delle opinioni

Thed ha scritto: 13 dic 2019, 16:16 Non cerco di convincerti (ovviamente) e nemmeno credo sia lo stesso giocatore di dieci anni fa, credo sia ancora utile però. Capitano e sempre in campo? magari anche no ma da qui a inutile e dannoso non concordo, ad ogni modo son opinioni.. son come le palle, ognuno c'ha le sue e se le tiene

Beh, ma lo scopo del forum non è quello di convincere, ma di discutere e confrontare opinioni: non fossero diverse, sai che noia1

Thed ha scritto: 13 dic 2019, 16:16 Volendo possiamo anche dire che "nonostante" Parisse in campo l'Italia ha vinto la partita segnando il maggior numero di mete/punti degli ultimi due anni ma non vuol dire molto, non si può sapere se ne avrebbero segnati di più con lui fuori o se contro l'Irlanda avrebbero improvvisamente giocato male quella partita che citi.. ma anche qui torna valido il discorso delle opinioni

Se parli della partita contro la Russia poteva essere in campo chiunque.
Non mi sembra significativa.

Thed ha scritto: 12 dic 2019, 21:14 Fantastico come di due post si sia scelto solo una micro parte per farsene una ragione. Tranquillo, continua pure, torno nel silenzio

ma perche devi fare il passivo aggressivo. Ti ho solo spiegato perche' ho dato del patetico a Parisse

profetacciato ha scritto: 12 dic 2019, 17:24

Thed ha scritto: 12 dic 2019, 17:09 Non concordo con chi ha deciso che Parisse giochi male a prescindere ma anche fossi di quella corrente mi farebbe schifo dare del patetico a un uomo prima che giocatore. Tante volte ho l'impressione che i commenti più duri (qui o su altri siti) provengano da chi non ha mai provato quanto duro (e bello) sia stare in campo

è quello che penso anch'io

E anch’io

Leinsterugby ha scritto: 13 dic 2019, 19:43 ma perche devi fare il passivo aggressivo. Ti ho solo spiegato perche' ho dato del patetico a Parisse

Passivo aggressivo sarebbe stato rilanciare con un'accusa, un'offesa incolpando te invece ho scelto di ignorare chi invece di spiegare le sue ragioni ha scelto di deridere una piccola parte di due interventi e di copia incollare una definizione, ponendosi con un atteggiamento di superiorità e visto che non sono interessato ad una gara a chi ce l'ha più lungo ho scelto di non proseguire.

Tra l'altro il riferimento a chi ha giocato o meno era solo per indicare il rispetto, non la conoscenza e nemmeno vedo una parte dei miei post in cui invito a far silenzio chi non ha praticato.

my 2 cents: il Parisse di oggi sarebbe ancora utilissimo alla Nazionale come impact player e come "chioccia" (nel senso di quello che si mette a disposizione per insegnare tutto quello che sa ai più giovani). questa secondo me dovrebbe essere la proposta da fargli (nel modo giusto ovviamente, con i, rispetto che un grande campione merita anche se a fine carriera); a lui decidere se mettersi a disposizione oppure no. nel caso in cui dovesse rifiutare, addio. con rammarico, ma addio: le alternative ci sono (non sarebbero alternative al Parisse di 10 anni fa, ma a quello di oggi sì)

per inciso, i miei complimenti e le mie scuse (per quello che je ne po' fregà) a Steyn: lo pensavo un giocatore troppo fragile mentalmente per poter giocare a certi livelli, ha dimostrato di essere capace di andare oltre questo limite. bravo!

My only cent: se proponi una cosa simile a Parisse te mena.
Un ruolo così avrebbe dovuto averlo due anni fa, ma nessuno ha mai avuto le palle di dirglielo.

...pure!
Cosa manca a questo ragazzo per essere un "padrino" che non vuole abdicare?
Mo' me pare che se sta a esaggerà...

Ma dai, è ovvio che "te mena" era un paradosso: il succo è che uno come lui non lo vedo affatto disponibile ad accettare una cosa simile.
Una cosa che, ripeto, dovevano proporgli due anni fa: adesso secondo me non è più buono nemmeno per quello.

jpr williams ha scritto: 15 dic 2019, 13:39 Una cosa che, ripeto, dovevano proporgli due anni fa: adesso secondo me non è più buono nemmeno per quello.

questo anche a me pare eccessivo, jpr.

pilonepoltrone ha scritto: 15 dic 2019, 14:16

jpr williams ha scritto: 15 dic 2019, 13:39 Una cosa che, ripeto, dovevano proporgli due anni fa: adesso secondo me non è più buono nemmeno per quello.

questo anche a me pare eccessivo, jpr.

Mi fratello è così, eccessivo...

Si, sono eccessivo, ma qualcuno deve pur dirlo che anche 36 anni sono eccessivi per giocare a livello di TM e 6N, che sono un'altra storia rispetto a qualunque campionato.

Sì, 36 non sono pochi, però a dirlo dovrà essere il CT. Il fatto è che per qualunque altro giocatore ci si appella al classico "il CT conosce lo stato di forma, le motivazioni ecc ecc e fa le convocazioni avendo più elementi di noi per giudicare" mentre ciò non vale per Parisse che è quello che "si autoconvoca, fomenta lo spogliatoio, suggestiona (nella migliore delle ipotesi) il CT"... ecco a me infastidisce questo. C'è qualcuno che dovrà decidere se convocare o meno Parisse. Io credo che non abbia nessun interesse a convocare una cariatide per giocare in 14 a fronte non si sa di quali minacce poi...
Sì 36 anni non sono pochi, intanto mi limito ad osservare che a Tolone Parisse gioca parecchio (80 min anche ieri in challenge) i suoi principali competitor a che livello giocano?