CdM 2023 - Poule C

Moderatore: Emy77

Rispondi
RigolettoMSC
Messaggi: 8548
Iscritto il: 21 mar 2009, 16:17

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da RigolettoMSC »

Spinoza ha scritto: 19 set 2023, 9:56
jpr williams ha scritto: 17 set 2023, 23:31 Si può dire W la Fiji? :oops:
Da tifoso del Galles avrei dovuto augurarmi un pareggio, ma stasera ho urlato come un ossesso per tifare i fijani. Cosa resa divertente dal fatto che la vedevo in differita e mi stavo facendo venire un coccolone per una cosa finita 2 ore prima :shock:
E se restasse fuori la batrace band? :wink:
Se tutti giocassero come Fiji il calcio non lo cagherebbe più nessuno :-]
Volevo fare una considerazione sulla vittoria delle Fiji. Difficilmente si vede una squadra che commette tanti errori come hanno fatto loro sulle touche, sui passaggi e altro vincere una partita. Questo denota una capacità incredibile di rientrare subito nel match rimediando all'errore e prendendo immediatamente in mano le redini del gioco. Non so se contro un'altra squadra le cose sarebbero andate allo stesso modo, però va detto che le Fiji sono state spettacolari anche in questo.
Vuole anche dire che se sistemano le touch e stanno un po' più attenti sui passaggi (non troppo, se no il loro gioco fulmineo ne risentirebbe), sono grossi problemi per tutti. Per atleti di una nazione che fa gli abitanti della provincia di Firenze... Facendo le debite proporzioni sono un po' come l'Uruguay nel calcio, anche se i sudamericani hanno un passato molto più glorioso, straordinario il successo nella Coppa del Mondo del 1950, incartato direttamente a domicilio in Brasile. Hanno anche vinto un altro mondiale, il primo mai disputato e 15 Coppa America, ma c'è anche da dire che gli uruguaiani sono "ben" tre volte tanti... :-]
Riccardo
Mr Ian
Messaggi: 13240
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Mr Ian »

Troppo hype ingiustificato sulle Fiji...si va bene la storiella, sono bravi, simpatici e catalizzano tutta la nostra empatia, ma ad oggi hanno fatto due prestazioni discrete contro avversari tutt altro che irresistibili
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36122
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da jpr williams »

Mr Ian ha scritto: 19 set 2023, 10:29Troppo hype ingiustificato sulle Fiji...si va bene la storiella, sono bravi, simpatici e catalizzano tutta la nostra empatia, ma ad oggi hanno fatto due prestazioni discrete contro avversari tutt altro che irresistibili
Tu se non distruggi qualunque cosa che abbia un minimo di poesia e sfugga dal banale conteggio dei budget non stai bene secondo me.
E' come se per te ammirare qualcuno che ce la fa nonostante tutto dica che non dovrebbe farcela fosse contrario ai principi secondo i quali tutto deve seguire una logica ferrea basata sui rapporti di forza.
E' sport, accidenti, e per fortuna non sempre va tutto come i budget dovrebbero determinare.
W la Fig...i
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36122
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da jpr williams »

Spinoza ha scritto: 19 set 2023, 9:56Volevo fare una considerazione sulla vittoria delle Fiji. Difficilmente si vede una squadra che commette tanti errori come hanno fatto loro sulle touche, sui passaggi e altro vincere una partita. Questo denota una capacità incredibile di rientrare subito nel match rimediando all'errore e prendendo immediatamente in mano le redini del gioco. Non so se contro un'altra squadra le cose sarebbero andate allo stesso modo, però va detto che le Fiji sono state spettacolari anche in questo.
Per fortuna è così. Per fortuna non sempre tutto segue dei binari predeterminati.
Se tutte le squadre facessero 0 errori le partite sarebbero una rottura di cojoni insopportabile. Invece l'errore è il sale del gioco: che chi lo commette lo sappia rimediare e chi ne beneficia ne sappia approfittare.
Fiji ha dimostrato che si può vincere anche senza seguire i manuali delle istruzioni. Si può farlo con il talento e la creatività, due cose che quando le usi portano indubbiamente a degli errori, ma portano anche alla difficoltà per l'avversario di contrastare quello che fai perchè non l'ha trovato scritto sui manuali.
E' verissimo che Fiji è migliorata rispetto al passato nella disciplina e nelle fasi statiche; ma quello lo fanno anche tutti gli altri, basta leggere il manuale. E' il resto che i fijani fanno a renderli diversi.
Che il dio del rugby ce li conservi.
E che loro non dimentichino mai di essere fijani.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36122
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da jpr williams »

Per tornare ai conteggi il mio Galles non è messo benissimo. Dai miei calcoli se vuole giocarsi il passaggio deve perdere al massimo 4-1 con i Wallabies. Ogni altro risultato peggiorativo rende tutto più complicato e aleatorio
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Mr Ian
Messaggi: 13240
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Mr Ian »

A parte che valuto quello che vedo e che quando parliamo di professionismo, la poesia lascia il tempo che trova.
Il problema al massimo sarà tuo nel volerli pensare come i giocatori presi dalla spiaggia che giocano scalzi e con le noci di cocco..
Dei 23 in campo domenica solo 5 giocano, ancora per poco, con i Drua, tutto il resto è da anni stabile in Europa e forse alle Fiji ci tornano solo in vacanza, se non si son portati tutta la famiglia dietro
Poi spiegami un osservazione tecnica con i soldi che collegamento possono avere.
Questa nostalgia di un rugby che non è detto sia mai esistito, fa più danni che altro.
Se poi vogliamo parlare di poesia, io ad esempio l ho trovata nella meta del Portogallo. Sia per come è stata realizzata, costruita, giocata sotto il settore dei portoghesi che nonostante il risultato continuavano ad incitare i propri beniamini..
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36122
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da jpr williams »

Mr Ian ha scritto: 19 set 2023, 14:07quando parliamo di professionismo, la poesia lascia il tempo che trova.
Tralascio tutto il resto, mi basta questo.
Se tu non trovi nulla di fantasioso e "diverso" nel modo in cui giocano i fijani non so che farci.
Se a te sembra che giochino nello stesso modo degli altri, anche lì non so che farci.
La spiaggia e i cocchi ce li hai messi tu. Io ho parlato di un modo diverso, più creativo ed avventuroso, di interpretare questo sport.
Ancora: se tu non trovi che sia così non so che farci.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
metabolik
Messaggi: 9936
Iscritto il: 27 mar 2003, 0:00
Località: Piacenza

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da metabolik »

Garry ha scritto: 18 set 2023, 21:43 Sapevo che prima o poi sarebbe successo.
I complottisti sono arrivati anche ai mondiali di rugby.
L'arbitro di Galles - Fiji avrebbe favorito spudoratamente i dragoni.

Ecco "The Officiating Scandal That World Rugby Is Trying To Hide..."
........................
Non so chi ha prodotto questa video-analisi e non condivido tutte le analisi critiche , ma la sostanza è innegabile.
Il Galles gioca sempre così perché gli arbitri glielo concedono ed è ormai evidente, non ci sono più dubbi, mica lo dico solo io, e lo dico da 10 anni.
Il gioco platealmente scorretto del Galles è uno spettacolo nello spettacolo della partita.
E come mai gli arbitri consentono un gioco strutturalmente scorretto, spettacolarmente scorretto al Galles ?
Probabilmente lo ipnotizzano.
Coach8
Messaggi: 1062
Iscritto il: 19 mar 2021, 20:34

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Coach8 »

jpr williams ha scritto: 19 set 2023, 14:00
Spinoza ha scritto: 19 set 2023, 9:56Volevo fare una considerazione sulla vittoria delle Fiji. Difficilmente si vede una squadra che commette tanti errori come hanno fatto loro sulle touche, sui passaggi e altro vincere una partita. Questo denota una capacità incredibile di rientrare subito nel match rimediando all'errore e prendendo immediatamente in mano le redini del gioco. Non so se contro un'altra squadra le cose sarebbero andate allo stesso modo, però va detto che le Fiji sono state spettacolari anche in questo.
Per fortuna è così. Per fortuna non sempre tutto segue dei binari predeterminati.
Se tutte le squadre facessero 0 errori le partite sarebbero una rottura di cojoni insopportabile. Invece l'errore è il sale del gioco: che chi lo commette lo sappia rimediare e chi ne beneficia ne sappia approfittare.
Fiji ha dimostrato che si può vincere anche senza seguire i manuali delle istruzioni. Si può farlo con il talento e la creatività, due cose che quando le usi portano indubbiamente a degli errori, ma portano anche alla difficoltà per l'avversario di contrastare quello che fai perchè non l'ha trovato scritto sui manuali.
E' verissimo che Fiji è migliorata rispetto al passato nella disciplina e nelle fasi statiche; ma quello lo fanno anche tutti gli altri, basta leggere il manuale. E' il resto che i fijani fanno a renderli diversi.
Che il dio del rugby ce li conservi.
E che loro non dimentichino mai di essere fijani.
jpr la grandezza di queste Fiji e' proprio riuscire a seguire un manuale d'istruzioni per 80 minuti condito dalle individualita' e una fisicita' naturale .
Analisi e Coaching Ovale
https://linktr.ee/RugbyCoach8
Avatar utente
jpr williams
Messaggi: 36122
Iscritto il: 26 mar 2012, 11:58
Località: Gottolengo (BS)
Contatta:

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da jpr williams »

Coach8 ha scritto: 19 set 2023, 14:26jpr la grandezza di queste Fiji e' proprio riuscire a seguire un manuale d'istruzioni per 80 minuti condito dalle individualita' e una fisicita' naturale .
Certo.
Ma la differenza la fa la parte evidenziata perchè il manuale lo seguono tutti. Quella roba lì sul manuale non la trovi.
E' la parte evidenziata che li rende diversi.
Argentina e Sudafrica: le uniche che hanno il diritto di chiamarsi nazionali, le altre, con diversi gradi di disonestà intellettuale, millantano
Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile (cit. Woody Allen)
Mr Ian
Messaggi: 13240
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Mr Ian »

Ergo giocano di fisico più che poesia
Coach8
Messaggi: 1062
Iscritto il: 19 mar 2021, 20:34

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Coach8 »

no no, le fiji sono state sempre caotiche nel gioco e nelle fasi statiche. Con Raiwalui e il resto dello staff stellare c'e' un'impronta molto piu' europea nel gioco che li riesce a tenere 80 minuti dentro le partite .
Analisi e Coaching Ovale
https://linktr.ee/RugbyCoach8
Mr Ian
Messaggi: 13240
Iscritto il: 2 feb 2012, 16:20

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Mr Ian »

Coach8 ha scritto: 19 set 2023, 14:37 no no, le fiji sono state sempre caotiche nel gioco e nelle fasi statiche. Con Raiwalui e il resto dello staff stellare c'e' un'impronta molto piu' europea nel gioco che li riesce a tenere 80 minuti dentro le partite .
Prima non avrebbero mai calciato tutte queste punizioni. Si sono europeizzate e si vede anche dalla gestione dei set pieces. Il che non è detto che sia un male perché gli concede maggiori opportunità di sperare in un colpaccio contro avversari di calibro
speartakle
Messaggi: 8928
Iscritto il: 11 giu 2012, 0:14

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da speartakle »

Coach8 ha scritto: 19 set 2023, 14:26 jpr la grandezza di queste Fiji e' proprio riuscire a seguire un manuale d'istruzioni per 80 minuti condito dalle individualita' e una fisicita' naturale .
ma infatti sembra che giochino con un warremball + doti nel gioco oltre la difesa che hanno i fijiani, ma per arrivare a quello vanno dritti per dritti senza tanti complimenti, senza esasperare il riciclo quando non sono oltre la disfesa.
Boh non so come lo stereotipo Fiji possa rimanere negli occhi di chi guarda le partite.
Garry
Messaggi: 34885
Iscritto il: 2 lug 2018, 21:31

Re: CdM 2023 - Poule C

Messaggio da Garry »

metabolik ha scritto: 19 set 2023, 14:17
Garry ha scritto: 18 set 2023, 21:43 Sapevo che prima o poi sarebbe successo.
I complottisti sono arrivati anche ai mondiali di rugby.
Non so chi ha prodotto questa video-analisi e non condivido tutte le analisi critiche , ma la sostanza è innegabile.
Il Galles gioca sempre così perché gli arbitri glielo concedono ed è ormai evidente, non ci sono più dubbi
...
E come mai gli arbitri consentono un gioco strutturalmente scorretto, spettacolarmente scorretto al Galles ?
Probabilmente lo ipnotizzano.
È innegabile che l'arbitro abbia giudicato diversamente situazioni identiche. Ma non c'entra il fatto che sia il Galles, è lo scotto che devi pagare con certi arbitri per il fatto che sei una squadra Tier2 (o anche Tier1½ come noi, anche se da qualche tempo per noi non è più così).
Però se si vanno a prendere negli ottanta minuti i fuorigioco di 10 cm. come in quel filmato, è finita.

"Come vorremmo vivere domani? No, non dite di essere scoraggiati, di non volerne più sapere. Pensate che tutto è successo perché non ne avete più voluto sapere!"
(dalla Lettera agli amici di Giacomo Ulivi)
Rispondi