Pazienza..Venezia!

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Discussioni sulle società e sui singoli giocatori.

Moderatore: Emy77

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AdMinchiam
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Messaggio da AdMinchiam »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 16-12-2005 alle ore 12:03, THAKER wrote:
<BR>Cmq la visità medica di idoneità è obbligatoria per l'elettrocardiogramma sotto sforzo, cioè evidenziare problemi di natura cardiaca. Spetta alle società, con visite private, stabilire anche la completa integrità fisica del giocatore.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>E' tutto scritto nei contratti e a Venezia è un avvocato che li redige: qunidi, mi sembra inverosimile che non abbiano fatto le visite del caso e che se ne siano accorti solo dopo due mesi!!!!
<BR>Forse, dalle visite, non salta fuori che uno NON E' UN PILONE DESTRO!!!!!! (Andarsi a rileggere la rassegna stampa del caso!!!)
pam
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Messaggio da pam »

Oddio, scusate, ma ci sto capendo poco!
<BR>Provo a "riordinarmi" le idee, in atea che GIB ci dica il perchè di quella differenza di trattamento di documenti.
<BR>Da quanto mi risulta, la visita obbligatoria effettuata dal medico sportivo è focalizzata a rilevare problemi di ordine fisico e neurologico incompatibili con la pratica sportiva prevista, per cui i vari problemi cardiaci, invalidità o altro sono da annoverarsi tra quelli che anche solo in presenza di sforzo fisico (pedalano, mica fanno una ruck) potrebbero risultare gravemente pregiudizievoli della salute del'atleta. Poi ci sono tutti i problemi di ordine "ortopedico" (ossa, legamenti, muscoli) che non pregiudicano la vita del giocatore, ma ne compromettono il rendimento in campo e qui il club è sovrano nel dettare i propri limiti e ad imporli (al momento del contratto) al giocatore. Ne consegue che:
<BR>1. in caso di inidoneità da parte del medico sportivo non c'è santo che tenga: l'atleta non può scendere in campo, salvo gravissime sanzioni a lui e al club;
<BR>2. in caso di altro impedimento, è i lcontratto tra le parti che deve disciplinarne le conseguenze (rescisisone del contratto o meno).
<BR>Sono stato troppo banale?
<BR>pam
RADICITUS NUX VICTORIA CONSTANTER.
zorrykid
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Messaggio da zorrykid »

manteniamo la calma, nel sito del Vemestre, nella rosa giocatori Brandt c'è ancora ed è in compagnia di Dejardin!!! Manca solo De Chazal
Immagine Vado bene per Rialto?
alvi
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Messaggio da alvi »

evviva, evviva......................un altro Spritzpatrick !!!!!!!!!!! :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-] :-]
AdMinchiam
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Messaggio da AdMinchiam »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 16-12-2005 alle ore 12:14, pam wrote:
<BR>Oddio, scusate, ma ci sto capendo poco!
<BR>Provo a "riordinarmi" le idee, in atea che GIB ci dica il perchè di quella differenza di trattamento di documenti.
<BR>Da quanto mi risulta, la visita obbligatoria effettuata dal medico sportivo è focalizzata a rilevare problemi di ordine fisico e neurologico incompatibili con la pratica sportiva prevista, per cui i vari problemi cardiaci, invalidità o altro sono da annoverarsi tra quelli che anche solo in presenza di sforzo fisico (pedalano, mica fanno una ruck) potrebbero risultare gravemente pregiudizievoli della salute del'atleta. Poi ci sono tutti i problemi di ordine "ortopedico" (ossa, legamenti, muscoli) che non pregiudicano la vita del giocatore, ma ne compromettono il rendimento in campo e qui il club è sovrano nel dettare i propri limiti e ad imporli (al momento del contratto) al giocatore. Ne consegue che:
<BR>1. in caso di inidoneità da parte del medico sportivo non c'è santo che tenga: l'atleta non può scendere in campo, salvo gravissime sanzioni a lui e al club;
<BR>2. in caso di altro impedimento, è i lcontratto tra le parti che deve disciplinarne le conseguenze (rescisisone del contratto o meno).
<BR>Sono stato troppo banale?
<BR>pam
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Pam, non sono riuscito a comprendere al 100% questo tuo 3d, però cerco di risponderti:
<BR>1) una cosa è l'idoneità sportiva: e per questa c'è una legge italiana (vivaddio) all'avanguardia;
<BR>2) un'altra cosa sono le visite ed i test di idoenità fisica: e questi sono regolati nei contratti (il Venezia lo prevede) dove si dice che "nel caso il giocatore non superi le visite e i test medico/fisici (potrebbe essere sano ma tre anni che non si allena) il contratto viene rescisso". Ma subito, ancor prima di disputare una partita di Super10, non dopo 2 mesi!!!!!!! Chi ti garantisce, chi ti assicura che un problema fisico derivi da preesistenti danni, rilevati dopo due mesi e non nelle visite contrattuali?!?!?!
<BR>
<BR>Per cui è "dura" aggrapparsi allo specchio dei "malanni" per cercare di rescindere ora il contratto :-W :-W :-W
alvi
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Messaggio da alvi »

CANTERBURY TALES....................
<BR>
<BR>- E UNO ERA SINISTRO INVECE CHE DESTRO...............
<BR>- E UNO HA DECISO "SPINTANEAMENTE" E RIPETO "SPINTANEAMENTE" DI TORNARSENE A CASA............
<BR>- E UNO NON HA L'IDONEITA' MEDICO SPORTIVA.............
<BR>- E SE MIA NONNA AVEVA LE RUOTE...........................
<BR>
<BR>MA NON SONO CAPACI DI DIRE "NON CAPIAMO UN c4$$o" E CI AFFIDIAMO A DEGLI EMERITI INCOMPETENTI PER INGAGGIARE I GIOCATORI ???????????????????????????????
<BR>
<BR> :-Y
rugbysta10
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Messaggio da rugbysta10 »

AdMinchiam...scusami non vorrei che le mie frasi fossero state interpretate male... io non sto difendendo la società VeneziaMestre..ho solo scritto che da quel che si sente in giro sembra che Brandt sia stato rispedito a casa per problemi di idonetà alla pratica del rugby a seguito di una visita medico sportiva.
<BR>
<BR>Poi ho riportanto degli esempi che ho vissuto direttamente in passato, di un giocatore straniero con delle anomalie al cuore che però nel proprio paese non erano ritenute problematiche per l'idonetà sportiva, diversamente dai medici italiani....quindi la società dovette rinunciare al giocatore.
<BR>
<BR>Poi per quanto riguarda l'idonetà fisica a tempo...ti posso assicurare che questa avviene....Esempio: quando avevo 18 anni nel mio elettrocardigramma sotto sforzo sembra ci fosse una aritmia anomala...quindi mi è stato richiesto di effettuare un'ecografia al cuore..ma nel frattempo l'idonetà fisica a praticare lo sport mi è stata data con scadenza 2 mesi anzichè un anno....
<BR>Io non voglio dire che sia giusto o meno questo modo di procedere da parte del medico.. ho semplicemente detto che questo in certi casi avviene.
<BR>
pier12345
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Messaggio da pier12345 »

Andiamo!!
<BR>
<BR>tutti che hanno capito un po di rugby SAPEVANO che Brandt non era un pilone destra..ed ha giocato con Boland come giocatore di QUOTA.
<BR>
<BR>Lo stesso per Pietersen....altra giocatore di QUOTA..
<BR>
<BR>Brandt non e per nulla un pilone destra..e Pietersen credo ha gioocato 70 minuti en 2005 come Apertura.
<BR>
<BR>Poi.. NEI CONTRATTI..IL GIOCATORE DEVE FARE UN ESAMEN COMPLETO PRIMA DI GIOCARE....
<BR>
<BR>Lo hanno mandato a casa....come lo hanno fatto con JMV , con Chazal , con Djerardin , con Eugenio Eugenio.
<BR>
<BR>Questo storia sta diventando come un uomo con problemi di Scomessi....seguire cercando di uscire del buco buttando piu soldi..pero al final il buco si fa ancora piu grande.
<BR>
<BR>STO DISPOSTO DI SCOMETTERE :-P , UNA BIRRA VIRTUAL CHE VE-ME NON FARA PIU CHE 3 PUNTI EN QUELLO CHE RESTA DEL CAMPIONATO..
<BR>SE FOSSE LORO...ME RISPARMEREI IL SOLDI EN NUOVI INGAGGI ED INIZIARE DARE PIU SPAZIO A bETO ( NO.10) ED GLI ALTRI GIOCATORI DI CASA.
<BR>IL TOP10 E ORMAI FINITO PER LORO.
rugbysta10
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Messaggio da rugbysta10 »

concordo con te Pier ...che al VE-Me conviene pensare al futuro in serie A....
<BR>
AdMinchiam
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Messaggio da AdMinchiam »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 16-12-2005 alle ore 14:49, rugbysta10 wrote:
<BR>Poi per quanto riguarda l'idonetà fisica a tempo...ti posso assicurare che questa avviene....Esempio: quando avevo 18 anni nel mio elettrocardigramma sotto sforzo sembra ci fosse una aritmia anomala...quindi mi è stato richiesto di effettuare un'ecografia al cuore..ma nel frattempo l'idonetà fisica a praticare lo sport mi è stata data con scadenza 2 mesi anzichè un anno....
<BR>Io non voglio dire che sia giusto o meno questo modo di procedere da parte del medico.. ho semplicemente detto che questo in certi casi avviene.
<BR>
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>Ho capito bene il senso delle tue parole, positivo e son d'accordo con te.
<BR>Per quanto dici della tua esperienza, non conosco la tua età, ma i tuoi 18 anni devono essere stati prima del 2003, perchè dopo tale data (purtroppo a causa di alcune disgrazie capitate anche a livello giovanile) le norme per l'idoneità sportiva sono TOTALMENTE cambiate. Oggi un medico sportivo o una struttura sanitaria pubblica abilitata non ti rilascia più alcuna idoneità se, dalla prima visita, non sono chiari alcuni parametri. Ti impongono una visita specialistisca e, dopo un ulteriore consulto, se tutto OK ti danno l'idoneità: questo è il percorso giusto dove noi italiani siamo arrivati per primi!!!!!
<BR>Prima, le certificazioni sportive si facevano per ... telefono!!!!
<BR>Ciao :-P
zorrykid
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Messaggio da zorrykid »

BOH!!!!!! se prende un granchio Pier, esperto nel ramo campro&vendo giocatori, allora per Venezia non c'è proprio scampo.............
<BR>
<BR><!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 19-10-2005 alle ore 08:58, pier12345 wrote:
<BR>cmq..sono sicurmanter due ingaggi importanti...
<BR>
<BR>Brandt..anche non credo che sia un Destro nato..e cmq molto bravo e con grossi speienza.
<BR>
<BR>Pietersen..varie anni fa , era considerato uno dei giovane promessi del rugby Sudafricano..ed ha giocaot sia U-19 sia U-21.
<BR>Direi che lui dovrebbe giocare NO.15...e vi dico..e VERAMNETE RAPIDO..VERAMNETE.
<BR>
<BR>adesso..con Pietersen, Common , Carpente, Geafua, Galgie, Djeardin, Tudor, Tamas, verling ecc...venzia si puo anche pensare en obbietitvi piu alto che solo la salvezza.
<BR>
<BR>Peccato cmq per JMV.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
Immagine Vado bene per Rialto?
lele75
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Messaggio da lele75 »

AdMinchiam ti posso assicurare che coem dice rugbysta10 ancora oggi può capitare che venga rilasciata l'idoneità sportiva per 1 2 3 mesi.....è successo ad un mio compagno di squadra...proprio quest'anno....
<BR>
<BR>Visita sostenuta in una struttura privata, ma poi anche validata dall'USL di appartenenza.
AdMinchiam
Messaggi: 754
Iscritto il: 13 ott 2005, 0:00

Messaggio da AdMinchiam »

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 17-12-2005 alle ore 18:08, lele75 wrote:
<BR>AdMinchiam ti posso assicurare che coem dice rugbysta10 ancora oggi può capitare che venga rilasciata l'idoneità sportiva per 1 2 3 mesi.....è successo ad un mio compagno di squadra...proprio quest'anno....
<BR>
<BR>Visita sostenuta in una struttura privata, ma poi anche validata dall'USL di appartenenza.
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>
<BR>Ciao Lele75, ed io ti assicuro che per quel medico c'è la sospensione (fino alla radiazione) dall'albo dei medici e rogne penali!!!!
<BR>Bisogna però stare attenti a cosa è dovuta la "temporaneità": senz'altro non perchè l'elettrocardiogramma rileva qualche strano "scompenso"!!!!
gant
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Iscritto il: 13 dic 2002, 0:00

Messaggio da gant »

che belle tutte queste storie sul (venezia) mestre rugby!!!
<BR>lo cose successe in sponda alla laguna quest'anno non le pensano nemmeno per un reality tv tanto sembrano finte e artefatte!!!
<BR>
<BR>l'ultima che ho notato dopo il pacco puma, il francese delgiardino che torna a lione, il licenziamento del coach, il pilone sud africano col cuore infranto per la nostalgia di casa, è (secondo le formazioni dettate da tutti i giornali) quaglia schierato terza linea con tudori in panca. ma quaglia non fa di mestiere il centro?
<BR>
<BR>in più: le visite mediche non sono le prime cose che si fanno sbarcati da un aereo?!? o è ancora questo in scena il bel vecchio rugby del panino e della birra in compagnia (che a me piaceva di più perchè aperto a quasi tutti)?
<BR>
<BR>se non è così, con le montagne di soldi che scorrono rispetto ad una volta anche a (ve)mestre, mi domando perchè il casinò di venezia, che è società del comune di venezia quasi al 100%, spende i suoi soldi per pagare una squadra di stranieri che vanno e vengono, diretti in forma cialtronesca?
<BR>e non li fa spendere tutti per il rugby di base, che ha funzione sociale, dal momento che i soldi sono pubblici? O il nome di venezia e del suo casinò da queste vicende hanno tratto eccezionale giovamento? :-[ :-[ :-[ :-]
THAKER
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Messaggio da THAKER »

Tanto un Venezia in Challange Cup a marchio Casinò garantirebbe un ritorno d'immagine importante, soprattutto a livello di copertura mediatica, a livello Europeo (senza parlare l'indotto per le casse comunali dovuto al turismo) e potrebbe risultare un'operazione di Marketing vincente soprattutto per il mercato Anglosassone (avvantaggiato dalla sterlina), ma anche per quello francese... tanto una situazione del genere sa di sponsorizzazione per tenere in piedi le casse della società e garantire almeno quella funzione sociale che è appena stata citata.
<BR>In quanto all'esperienza gestionale vi sono forti dubbi, certo è che la rosa del Venezia comprende molti giovani italiani, cosa che potrebbe far ben pensare in chiave SerieA di vertice e pronto ritorno in Super10. Sempre che questi siano validi e non si debba rifare la squadra nel momento in cui si debbano sostituire Carpente, Murgier, Petersen, Quaglia, Tudori, Verling, Gaugau, o lo stesso Montani. Possibilità di salvezza ce ne sono ancora ed io tifo per Venezia, non me ne vogliano i Catanesi, forse x' ho avuto occasione di incontrarli sui campi della C e della B... ma spero che si dia anche spazio a questi giovani, inserendoli però gradualmente, non tutti insieme le ultime due partite (nella peggiore delle ipotesi). Ma di questi ragazzi nati negli anni 80 (dal 25enne Betto ai ragazzi del '85/'86) c'è n'è qualcuno a livello di nazionali Under o con un passato in queste?
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