Mondiali Under 21

[gialula]

Non ero presente alla partita con le Fiji ma con la Scozia si e mi sento di dire che sia Buso che Ceccato non giocano male! Avranno sbagliato una partita (con le Fiji), capita. Non parliamo però di "limiti evidentissimi quasi imbarazzanti"!

Nom mi riferisco in particolare a Buso o Ceccato o TVeraga ecc ecc
però basta con le difese d'ufficio la nostra U 21 è una squadra MEDIOCRE da quanto tempo non vince una gara???
basta , prendiamone atto e cerchiamo di individuare le pecche sia tra i giocatori , allenatori ,staff e tipo di campionati in cui giocano.
Ritengo che solo un approccio razionale e disinteressato possa aiutare.

Buso e Ceccato magari non giocano male nel campionato under 19 italiano,qui stiamo parlando di mondiali under 21 e credimi,nel giudizio che ho dato sono stato fin troppo buono.

[egon]

Dal sito dell'IRB.

Photos

Italia 16-75 Nuova Zelanda


Enrico Patrizio of Italy tries to find a gap in the New Zealand defence during his team's 75-16 defeat.


Italia 10-26 Scozia


Marco Frati, trapped within his own 22, escapes the tackle of Scotland's John Barclay.


Italia 17-43 Fiji


Captain Jone Qovu Nailiko leads the Fijians from the front to ensure they win their first match of this year's tournament. Photo: FR-X Gutton/IRB

[gianlu9]

Non ero presente alla partita con le Fiji ma con la Scozia si e mi sento di dire che sia Buso che Ceccato non giocano male! Avranno sbagliato una partita (con le Fiji), capita. Non parliamo però di "limiti evidentissimi quasi imbarazzanti"!

Nom mi riferisco in particolare a Buso o Ceccato o TVeraga ecc ecc
però basta con le difese d'ufficio la nostra U 21 è una squadra MEDIOCRE da quanto tempo non vince una gara???
basta , prendiamone atto e cerchiamo di individuare le pecche sia tra i giocatori , allenatori ,staff e tipo di campionati in cui giocano.
Ritengo che solo un approccio razionale e disinteressato possa aiutare.

No guarda mediocre un corno, di mediocre c'è solo Zanato...
Se abbiamo un allenatore che dice di voler convocare i giovani che giocano ad un livello alto, e poi convoca ragazzi che giocano in serie C ;
- se abbiamo un allenatore con il prosciutto sugli occhi che convoca Frati solo prima del mondiale e non convoca Canale, che sono fra i pochi che giocano nel S10;
- se abbiamo un allenatore che avrà convocato 45 giocatori, e che cambia sempre formazione di partita in partita, mi dici come si fa a creare una squadra, uno stile di gioco e un gruppo solido?
-se abbiamo un allenatore che chiama gente come Santamaria ( è un esempio) solo prima dei mondiali senza averlo mai convocato mai una volta, ti sembra uno competente?
Ha fatto giocare nella partita d'esordio Brussolo che fa la riserva nella seconda squadra del Benetton (serie C ); ha buttato fuori Pellizzari dopo la partita contro l'Irlanda (dove giocò bene ) per lasciar spazio a Castrogiovanni Jr (che aveva giocato due o tre partite in serie B ) per ben due partite per poi non portarlo ai mondiali;
fa giocare Pratichetti e Forcucci che sono centri come ali ( ??? ) sapendo benissimo che lì rendono meno (soprattutto il primo ) ;
ogni tanto non si sa perchè fa giocare Barbieri ( 1.92 per un centinaio di kili abbondanti ) come pilone (visto con i miei occhi contro l'Irlanda, e a guardare i tabellini capita spesso ) quando di piloni ce ne sono e soprattutto facendolo giocare in un ruolo che con i Cavalieri non occupa mai!!
Potrei andare avanti per ore, quindi prima di sparare a zero su questi ragazzi che hanno a che fare con un allenatore ( ??? ) inqualificabile, e senza conoscere la realtà delle cose, EVITEREI di parlare di squadra mediocre.

Buona notte a tutti

[eneri83]

Io non posso giudicare l'allenatore perchè non sono all'altezza, ma sono d'accordissimo con gianlu9 sul fatto di SMETTERLA di sparare a zero sui ragazzi perchè NON LO MERITANO. Loro si impegnano, poi se non giocano nel super10, e quindi non hanno esperienza ad alto livello, non è colpa loro. E non mascheriamo sotto "approcci razionali" certe cattiverie: c'è modo e modo di dire le cose, essere razionali e disinteressati (io la sono come semplice sostenitrice). Le critiche devono essere costruttive, non demolire ragazzi di 20 anni per il gusto di farlo!

[scanna]

le scelte di zanato sono x essere buoni un po strane, condivido pienamente il parere di gianlu, un po meno i giudizi personali sui singoli è vero che buso e ceccato non hanno fatto bene forse pagano l"inesperienza e il fatto che arrivano come facevi notare tu da campionati( u.19), troppo inferiori rispetto a questi livelli, ma tu e pam siete stati molto di parte nel menzionare( i migliore) tralasciando giocatori come cattina "cartellini a parte) grande placcatore e combattente patrizio bene con la n.z e con la scozia prima dell"infortunio e cagnoni che al piede ha sbagliato pochissimo ( forse il migliore di tutto il mondiale ho visto sbagliare dei calci da altri giocatori................)anche io ho i miei informatori .

[tonione]

Io non posso giudicare l'allenatore perchè non sono all'altezza, ma sono d'accordissimo con gianlu9 sul fatto di SMETTERLA di sparare a zero sui ragazzi perchè NON LO MERITANO. Loro si impegnano, poi se non giocano nel super10, e quindi non hanno esperienza ad alto livello, non è colpa loro. E non mascheriamo sotto "approcci razionali" certe cattiverie: c'è modo e modo di dire le cose, essere razionali e disinteressati (io la sono come semplice sostenitrice). Le critiche devono essere costruttive, non demolire ragazzi di 20 anni per il gusto di farlo!

a vent'anni un giovine deve poter scegliere quindi se capisce subito che del rugby professionale non può, aììlui, far parte è meglio.

i limiti e le qualità sono sempre evidenti da apparire scontati, alla critica lo scopo della profondità, della volgarità, dello scataracchio... alla critica la demolizione dello schema preconfezionato.

[gialula]

le scelte di zanato sono x essere buoni un po strane, condivido pienamente il parere di gianlu, un po meno i giudizi personali sui singoli è vero che buso e ceccato non hanno fatto bene forse pagano l"inesperienza e il fatto che arrivano come facevi notare tu da campionati( u.19), troppo inferiori rispetto a questi livelli, ma tu e pam siete stati molto di parte nel menzionare( i migliore) tralasciando giocatori come cattina "cartellini a parte) grande placcatore e combattente patrizio bene con la n.z e con la scozia prima dell"infortunio e cagnoni che al piede ha sbagliato pochissimo ( forse il migliore di tutto il mondiale ho visto sbagliare dei calci da altri giocatori................)anche io ho i miei informatori .

Io ho parlato della partita che ho visto e cioè Italia-Fiji,chiedi hai tuoi informatori notizie in merito a questa partita e poi ne discutiamo.
Cagnoni è stato incerto in difesa e in attacco non si è praticamente visto,i piazzati che ha fatto erano in mezzo ai pali,Cattina mi è piaciuto in touche,buon saltatore,ma fuori non mi è sembrato quel combattente che dici(comunque il cartellino contro la Scozia ci è costato una meta tecnica e probabilmente la vittoria),Patrizio non ha giocato perchè infortunato.

[issor]

... ma tu e pam siete stati molto di parte nel menzionare( i migliore) tralasciando giocatori... .

PAM nelle sue disanime è sempre obiettivo, preciso e puntiglioso, non so proprio ove si possa criticarlo...

[robb]

Non ero presente alla partita con le Fiji ma con la Scozia si e mi sento di dire che sia Buso che Ceccato non giocano male! Avranno sbagliato una partita (con le Fiji), capita. Non parliamo però di "limiti evidentissimi quasi imbarazzanti"!

Nom mi riferisco in particolare a Buso o Ceccato o TVeraga ecc ecc
però basta con le difese d'ufficio la nostra U 21 è una squadra MEDIOCRE da quanto tempo non vince una gara???
basta , prendiamone atto e cerchiamo di individuare le pecche sia tra i giocatori , allenatori ,staff e tipo di campionati in cui giocano.
Ritengo che solo un approccio razionale e disinteressato possa aiutare.

No guarda mediocre un corno, di mediocre c'è solo Zanato...
Se abbiamo un allenatore che dice di voler convocare i giovani che giocano ad un livello alto, e poi convoca ragazzi che giocano in serie C ;
- se abbiamo un allenatore con il prosciutto sugli occhi che convoca Frati solo prima del mondiale e non convoca Canale, che sono fra i pochi che giocano nel S10;
- se abbiamo un allenatore che avrà convocato 45 giocatori, e che cambia sempre formazione di partita in partita, mi dici come si fa a creare una squadra, uno stile di gioco e un gruppo solido?
-se abbiamo un allenatore che chiama gente come Santamaria ( è un esempio) solo prima dei mondiali senza averlo mai convocato mai una volta, ti sembra uno competente?
Ha fatto giocare nella partita d'esordio Brussolo che fa la riserva nella seconda squadra del Benetton (serie C ); ha buttato fuori Pellizzari dopo la partita contro l'Irlanda (dove giocò bene ) per lasciar spazio a Castrogiovanni Jr (che aveva giocato due o tre partite in serie B ) per ben due partite per poi non portarlo ai mondiali;
fa giocare Pratichetti e Forcucci che sono centri come ali ( ??? ) sapendo benissimo che lì rendono meno (soprattutto il primo ) ;
ogni tanto non si sa perchè fa giocare Barbieri ( 1.92 per un centinaio di kili abbondanti ) come pilone (visto con i miei occhi contro l'Irlanda, e a guardare i tabellini capita spesso ) quando di piloni ce ne sono e soprattutto facendolo giocare in un ruolo che con i Cavalieri non occupa mai!!
Potrei andare avanti per ore, quindi prima di sparare a zero su questi ragazzi che hanno a che fare con un allenatore ( ??? ) inqualificabile, e senza conoscere la realtà delle cose, EVITEREI di parlare di squadra mediocre.

Buona notte a tutti

Onestamente e con tutta la buona volontà non capisco come si può definire una formazione che ha perso gli ultimi 8 /otto incontri Ufficiali, incassando 334 punti e segnandone 77, quando dico formazione intendo
tutto e tutti compreso in primis i responsabili tecnici.
Cerchiamo di essere obiettivi forse l'appellativo MEDIOCRE in termini assoluti è anche generoso !!!

[scanna]

quello che scrivi robb,è pieno di buon senso io ho risposto ai parmigiani , perchè trovare i migliori solo nei loro giocatori mi sembrava esagerato.concludo personalmente con il dire che squadra e staff tecnico non sono stati in grado di sfruttare al meglio le loro carte...

[scanna]

come dice issor pam è obbiettivo, infatti contro la scozia ha citato anche tveraga e cagnoni( che ha piazzato da 50 mt come contro la n.z) ma gialula.questi non li ha visti.ma ripeto x me hanno perso tutti

[teodoro]

gianlu9,Canale non è stto convocato perchè è talmente bravo a scuola che doveva fare l'esame delle superiori..ma per davvero hai visto giocare Barbieri da pilone?!?!non ci riesco a credere,spero che ciò che hai detto non sia vero..anche io ho avuto la sensazione che Zanato non sia granchè competente,non si può formare n gruppo se ad ogni raduno ed ad ogni partita dei 30 convocati ne cambiano almeno almeno 10-12...scelte sbagliate sicuramente dettate dai club + importanti e dalla federazione(il convocare gente come Max Castrogiovanni e Bruno Pani solo per renderli del tutto italiani)e poi sono stati portati giocatori al Mondiale che prima non avevano mai giocato test matchs e fatto a dir poco un raduno(vedi Santamaria,scelta forse anche dettata dalla carenza in prima linea,vsto che De Marchi doveva sostenere l'esame!)..bah..non vinciamo una partita a livello u.21,c'è da riflettere..
e poi SCANNA hai ragione,in sto sito vengono esaltati spessissimo i parmensi,e non perchè giocano realmente bene..mah!

[robb]

come dice issor pam è obbiettivo, infatti contro la scozia ha citato anche tveraga e cagnoni( che ha piazzato da 50 mt come contro la n.z) ma gialula.questi non li ha visti.ma ripeto x me hanno perso tutti

Questa mi pare una risposta piena di buon senso , anzi io direi addirittura che" ABBIAMO PERSO TUTTI" cioè tutto il nostro movimento.
Ma ripeto giustificre una serie di partite ufficiali (6 nazioni - mondiale) dove di media abbiamo incassato oltre 40 punti a partita ,segnandone 9, oltre che stupido è impossibile.!!!!

[ski]

imbarazzante anche Santamaria,2 palloni toccati,2 avanti e 2 mete per Fiji.

Gialula però prima di scrivere contro determinati giocatori, visto che eri anche in loco a vedere la partita, dovresti assicurarti che rispondono ai nomi che indichi. Santamaria è entrato nella ripresa insieme ad altri giocatori e proprio tra quelli dovresti cercare il tuo colpevole degli avanti che hanno poi fruttato due facili e comode mete alla Fiji. Santamaria è stato erroneamente da te scambiato con altro giocatore, di cui non faccio nome, reo di aver regalato due mete.

Senza rancore Gialula, ma certi commenti, soprattutto se fatti alla persona sbagliata, è giusto vengano corretti per onesta di cronaca e di giudizio. Altrimenti poi si comincia a sparare a zero su tutti senza motivo.

[pam]

Visto che tutti hanno detto tutto, visto che per qualcuno non sono "obiettivo" (peccato, da grande non potrò mai diventare uno zoom e nemmeno un grand'angolo...sigh!), mi vien voglia di augurare un "va a cagare!" generale, però, siccome alcuni amici hanno capito che la mia non ha mai avuto la pretesa di essere una cronaca, né un'analisi tecnica per addetti ai lavori (circa cui non saprei neppure da dove partire), ma solo una chiacchierata da bar su di una partita vista da un "dichiarato" nocetano e che, se ho citato qualcuno, l'ho citato solo per fare lodi, tralasciando volutamente chi ha evidenziato aspetti negativi...mi sento in pace con Dio e con gli uomini, laonde per cui mi sento autorizzato a continuare a raccontare le mie cazzate a chi ha la pazienza di starmi a sentire, per gli altri...non so cosa farci, che passino pure oltre, grazie, senza polemica.
Allora, Vichy sabato 17 h.15,30. Usuale (solo di quella settimana!)temperatura di 32°C, biglietti esauriti, folla ai cancelli: la partita che seguirà Italia-Fiji è Australia-Nuova Zelanda, quindi tutti gli affamati di rugby nel raggio di 1.000Km, si sono catapultati lì!
Morte nel cuore, perchè a noi mancava ancora un biglietto... Mi offro stoicamente di cercarlo, ma con la certezza dell'impossibilità dell'impresa. Tacchino spudoratamente la ragazza della biglietteria, la imploro di vendermi almeno un biglietto per l'area portatori di handicap...le mostro commovente la calvizie dicendole che trattasi di handicap irreversibile..niente! Mi sorride, mi dice che la pelata mi sta bene e sempre ipocritamente continua a rassicurarmi sul fatto che senz'altro le daranno qualche altro biglietto, ma per ora...nulla!
Sono sempre più depresso... Ma ecco il miracolo! La Provvidenza ha voluto che dopo la telefonata di Issor, in trasferta temporanea a Noceto, (Issor deve avere più culo che anima...), mi si parasse davanti un anzianotto (avrà avuto quei 5 o 6 mesi più di me) con un biglietto in mano...?! Lo vende! Ne aveva comprato uno di troppo! YAHOOOOO! WOW! Glielo strappo di mano e gliela riempio di banconote, quasi fosse l'ultima Marlboro del mondo... Lui mi guarda perplesso, mi resituisce tutto fuorchè 5 miseri eurini. Tutto lì! Se non fosse che volevo entrere subito gli avrei offerto anche la cena! Beh, insomma alla fine entro!
Le squadre in campo, gli inni (ma perchè i ns. non iniziano a cantare mai a tempo, mi lamento!), mio figlio mi zittisce, (non capisci la tensione!). Sarà, ma se uno della panca facesse un cenno ai ragagzzi di quando iniziare a cantare, sarebbe anche meglio...pazienza. La haka dei fijiani...molto coreografica.
Si inizia e via! Ci muoviamo bene, siamo tonici e facciamo gioco! Bene, il piazzato di Cagnoni (che migliora progressivamente le proprie prestazioni rispetto alle partite precedenti) e poi la meta di carretto. Non è bellissima, ma mi piace un casino! Subiamo la prima meta delle Fiji sullo sviluppo di una touche a 7-8 metri dalla ns. linea di meta con un passaggio in mano dal lanciatore al primo della fila, per di più abbondantemente dentro ai 5 metri! Ma checcavolo! Mi accorgo che l'arbitrino è lo stasso avuto contro la NZ, il giapponese. Ma non possono darci niente di meglio?!
Da nocetano partigiano, ma non troppo, i migliori mi sembrano: Frati, Robuschi e Neethling. Frati non spreca mai nulla, ma pecca di troppa generosità nell'affidare la palla e assistiamo a degli errori di handling imbarazzanti sugli svilupppi di ns azioni al largo in cui regaliamo ai fijiani delle palle con cui ripartire e prenderci d'infilata. Robuschi è sempre preciso, sia nel controllare le palle al volo che nelle ripartenze. Neethling è l'unico in mezzo al campo che non cerca di entrare come su un binario contro gli enormi respingenti fijiani e che riesce sempre a fare il break. Bene anche la mischia, siamo nettamente più forti! Bravo Pani! I loro piloni, spesso, rifiutano l'ingaggio, la mischia gira e l'arbitro ci fischia fallo!
Scoppia un acquazzone incredibile! La musica non cambia! Frati fa quell'opera d'arte che Gialula ha descritto più sopra...sembra che venga giù stadio...niente meta! Porca...! Il pubblico francese, fra l'altro, vista la ns. partenza razzo aveva iniziato a perteggiare per i fijiani, che all'inizio sembravano in difficoltà, e sostiene sempre più apertamente le loro scorribande nella ns. metacampo. Infatti, chi ha visto un'azione da meta dei fijiani costruita sul gioco e non solo come azioni di puro contrattacco?! Lo speaker annuncia la sconfitto della Francia e cala il silenzio dopo un brusio di rammarico! Ben gli sta!
Sembriamo lenti, no, anzi, più che lenti, direi poco convinti. Ho quasi la sensazione che i ns. non abbiano fame abbastanza. Facciamo la seconda meta, pare si risollevi il morale, invece, solito errore, palla regalalta, il figlio del vento fijiano di turno che parte in tromba nella ns. prateria deserta e via un'altra meta.
Finisce la partita con il ritorno del sole. I ns. appaiono sconsolati. I fijiani, dalle improbabili date di nascita (figurano essere pressochè tutti degli 89 e dei 90, per cui delle due l'una: o li portano veramente male...o c'è un errore di dieci anni), escono contenti dal campo...beati loro.
E' finita una partita strana, stranissima: il gioco è sempre stato ns., le azioni le abbiamo sempre impostate noi, fino a che a 30 o a 5 metri dalla loro area di meta (poco cambia), perdevamo la palla e loro ripartivano in tromba e con sì e no due passaggi erano in meta. Tutto solo e semplicemente così. Pazzesco.
Mi guardo il seguito: Australia-Nuova Zelanda. La partita è esaltante, ma il confronto con la precedente mi angoscia.
Uff...Dài ragazzi! Adesso ci aspettano ancora le Fiji dopodomani, ci vado, spero. Voglio vedere i ns. ragazzi mettere a frutto l'esperiena di sabato e non ricadere negli stessi errori!
FORZA ITALIA!

pam