CariParma TM 2009: Udine (fu Firenze) 21/11 Italia-SudAfrica

[stefanot]

Noi non dobbiamo trovare scuse, non è da grande nazionale, non possiamo dire: hanno sbagliato anche loro. No, così ci diamo sempre scusanti, non dobbiamo vedere quello che fanno gli altri, ma guardare in casa nostra: sbagliare 4 calci e due drop (diciamo uno dai, Parisse non dovrebbe tentarli) sono troppi anche per una nazionale che ti fa un paio di mete a partita, figuriamoci per una che ne fa una in due!
DISCORSO CALCI: cosa ci vuole allo staff tecnico della nazionale a comunicare con lo staff dei club in cui militano McLean e Gower? Se è lampante che mancano di un fondamentale, cerca di fare in modo che il loro staff li torchi nei calci, la nazionale e i club hanno solo da guadagnarci! E' chiaro che non si può far fare ai giocatori un grosso passo avanti nel gioco al piede col solo raduno nella nazionale, il tempo a disposizione è troppo limitato, è una cosa che devono curare i giocatori con i loro staff tecnici. Se lo staff del club non vuole farlo, credo che i giocatori siano abbastanza intelligenti da capire che hanno fatto una figura barbina e allenarsi per conto proprio. Se né il giocatore né lo staff vuole farlo, allora forse è il caso di puntare su qualcun'altro in quei ruoli!

[erin]

Ieri i calciatori hanno avuto una giornata no in tutto il continente: da Londra ad Edinburgo si sono visti errori madornali.

Chi si preoccupa della Scozia che ieri ha vinto, probabilmente nopn ha visto la partita:
dire che è stata pragmatica è dire poco. E' entrata nei 22 australiani meno di 5 volte
ced ha avuto un possesso pari ad 1/4 di quello degli australiani.
Il risultato dà ragione a loro, ma il gioco scozzese è meno di quello azzurro!

non sono d'accordo, gli scozzesi fanno molto bene le cose semplici e secondo me a livello individuale sarebbero pure inferiori a noi.
Hanno battuto l'Australia, mica la Georgia.
QUanto al pragmatismo è una dote che noi proprio non abbiamo, purtroppo anzi noi mandiamo in fumo il lavorone della nostra mischia

Per me la Scozia ieri non ha fatto niente di niente.
Non è mai stata vicino a segnare una meta e solo la giornata no di Giteau al piede, che ha lasciato lì almeno 11/14 punti, hanno permesso
ad una squadra niente di chè di batterne un'altra.
Se mi dici che loro hanno sfruttato l'occasione e noi no sono d'accordo, ma che la Scozia ieri
abbia giocato bene proprio no.
Mia opinione, s'intende


@DG
Forlì Udine 331
Forlì Ascoli (città concentrica) 267

[Laporte]

Noi non dobbiamo trovare scuse, non è da grande nazionale, non possiamo dire: hanno sbagliato anche loro. No, così ci diamo sempre scusanti, non dobbiamo vedere quello che fanno gli altri, ma guardare in casa nostra: sbagliare 4 calci e due drop (diciamo uno dai, Parisse non dovrebbe tentarli) sono troppi anche per una nazionale che ti fa un paio di mete a partita, figuriamoci per una che ne fa una in due!
DISCORSO CALCI: cosa ci vuole allo staff tecnico della nazionale a comunicare con lo staff dei club in cui militano McLean e Gower? Se è lampante che mancano di un fondamentale, cerca di fare in modo che il loro staff li torchi nei calci, la nazionale e i club hanno solo da guadagnarci! E' chiaro che non si può far fare ai giocatori un grosso passo avanti nel gioco al piede col solo raduno nella nazionale, il tempo a disposizione è troppo limitato, è una cosa che devono curare i giocatori con i loro staff tecnici. Se lo staff del club non vuole farlo, credo che i giocatori siano abbastanza intelligenti da capire che hanno fatto una figura barbina e allenarsi per conto proprio. Se né il giocatore né lo staff vuole farlo, allora forse è il caso di puntare su qualcun'altro in quei ruoli!

Dubito che a 31 anni Gower possa migliorare più di tanto e non solo nei calci. Anche con l'allenamento. O si impara da giovane (e a mio avviso nel rugby giovanile italiano si comincia troppo tardi e troppo poco ad allenare i giovani al calcio) . Inoltre dubito che al Bayonne, con ben altri problemi che hanno si debbano preoccupare di impostare la preparazione di un giocatore in funzione della nazionale di un altra nazionale. E comunque calcia sin troppo bene per uno che arriva dal rugby-dama.

Diverso Mc LAean. ha 9 anni di meno e gioca in una squadra che dovrebbe essere la franchigia italiana per la CL. Quanto ad allenarsi per proprio conto sono d'accordo. Leggete la storia di Dominguez e Wilinkison capaci oltre all'allenamento con la squadra di passare 5 ore al giorno ad allenarsi a calciare. Ed una cosa simile si mise a fare anche un certo John Eales.

[madflyhalf]

Ieri i calciatori hanno avuto una giornata no in tutto il continente: da Londra ad Edinburgo si sono visti errori madornali.

Chi si preoccupa della Scozia che ieri ha vinto, probabilmente nopn ha visto la partita:
dire che è stata pragmatica è dire poco. E' entrata nei 22 australiani meno di 5 volte
ced ha avuto un possesso pari ad 1/4 di quello degli australiani.
Il risultato dà ragione a loro, ma il gioco scozzese è meno di quello azzurro!

non sono d'accordo, gli scozzesi fanno molto bene le cose semplici e secondo me a livello individuale sarebbero pure inferiori a noi.
Hanno battuto l'Australia, mica la Georgia.
QUanto al pragmatismo è una dote che noi proprio non abbiamo, purtroppo anzi noi mandiamo in fumo il lavorone della nostra mischia

Per me la Scozia ieri non ha fatto niente di niente.
Non è mai stata vicino a segnare una meta e solo la giornata no di Giteau al piede, che ha lasciato lì almeno 11/14 punti, hanno permesso
ad una squadra niente di chè di batterne un'altra.
Se mi dici che loro hanno sfruttato l'occasione e noi no sono d'accordo, ma che la Scozia ieri
abbia giocato bene proprio no.
Mia opinione, s'intende


@DG
Forlì Udine 331
Forlì Ascoli (città concentrica) 267

Io la partita l'ho vista, tu invece?

Riguarda come hanno difeso terze linee e 3/4 della Scozia poi ne riparliamo...
Inoltre pensala come ti pare, ma credo che sia molto più preoccupante avere tanto possesso e segnare 7 o 6 punti in tutta la partita, come è successo negli ultimi 2 match.

La nostra attuale nullità nei 3/4, contro Blair/Cusiter/Lawson (talentuosissimi tutti) Godman che calcia come dio comanda e non solo, Greame Morrison, i 2 Lamont e Danielli nel triangolo allargato, sarà drammatica in attacco (ripeto, guardate l'aggressività della Scozia) e in difesa, perché sì, attaccano enormemente meglio di noi e sono anche più grossi... o per lo meno, usano il fisico meglio.

E non c'era Southwell e Cusiter è uscito dopo 15', e vedrete che pack avranno quando torna Euan Murray...

[erin]

Io la partita l'ho vista e rimango della mia idea:

la partita l'ha persa l'Australia, che attualmente non è fra le 3 prime squadre del mondo (secondo me perde anche a Cardiff sabato).
Giteau ha sbagliato 2 punizioni, 1 drop ed una trasformazione, tutta roba da mettere dentro,
oltre ad avere commesso una marea di errori con la palla in mano.

La Scozia non ha mai avuto in mano il pallino della situazione e non ha mai impensierito la retroguardia australiana.

L'Italia ieri ha provato a fare qualcosa: palla in mano non siamo dei fenomeni, ma è così da almeno 5/6 anni per cui
non vedo dove sia la novità. La differenza la fa il fatto che facciamo un gioco che dovrebbe portarci punizioni
a favore, ma in realtà non abbiamo chi le butta dentro queste punizioni.

[cimbo]

E' inutile pretendere che un MA in Italia sia contemporaneamente bravo a piazzare, calciare , aprire, attaccare e difendere. Dovremmo schierarne quattro.

[grubber]

Però il concetto-base è perchè non dare fiducia a chi piazza da una vita e invece si è voluto convertire un Gower che già ha avuto il suo bel daffare ad abituarsi al rugby a 15?
Non è che questa nuova responsabilità gli crea qualche handicap anche nel gioco?
In fondo questa estate aveva giocato meglio che in questi test.

Leggete l'intervista a Dominguez nel dopo-Sudafrica. Dice che si può insegnare a chiunque a piazzare, ma solo entro i 15 anni d'età... mi sa che Gower ne abbia il doppio...

[Laporte]

E' inutile pretendere che un MA in Italia sia contemporaneamente bravo a piazzare, calciare , aprire, attaccare e difendere. Dovremmo schierarne quattro.

Non sono d'accordo. Se si valutassero i talenti e si facessero il mazzo ad allenarsi da soli potrebbero farlo. Certo è difficile.
A parte che Dominguez nacque centro , Jenkins era un estremo più che un MA come Montgomery e altri. Molti calciaori sono ali o centri.

E John Eals era una seconda linea... .

[Laporte]

Però il concetto-base è perchè non dare fiducia a chi piazza da una vita e invece si è voluto convertire un Gower che già ha avuto il suo bel daffare ad abituarsi al rugby a 15?
Non è che questa nuova responsabilità gli crea qualche handicap anche nel gioco?
In fondo questa estate aveva giocato meglio che in questi test.

Leggete l'intervista a Dominguez nel dopo-Sudafrica. Dice che si può insegnare a chiunque a piazzare, ma solo entro i 15 anni d'età... mi sa che Gower ne abbia il doppio...

Mi preoccupo, è la seconda volta che ci diamo ragione....
http://www.rugby.it/forum/viewtopic.php ... start=1050

[kkarli]

Dominguez

Però siate onesti, non ditemi che Dominguez placcava come una bestia o era un fattore attaccando la linea... Eppure, è stato con lui all'apertura che abbiamo ottenuto risultati follemente insperati.
Allora, che avessero ragione quei vecchi pazzi che pensavano che, una volta messi dentro tutti (o quasi) i piazzati, per gli altri fosse molto più difficile vincere anche se erano più bravi?
Lo so, è il rugby moderno, ma a volte leggendo le caratteristiche che cerca un certo novero di tecnici nei mediani mi sembra di leggere delle qualità di una terza linea... Siamo proprio tutti sicuri che quello che guadagniamo schierando il nostro caro e vecchio corsaro (che resta sempre un bel giocatorino) non sia meno di quello che perdiamo?
Mi risulta più facile, che di Dominguez non se ne vedono, pensare che so, a un Marcato migliorato nella "fantasia" a fare quello che Gower ha fatto ieri, che non a un Gower che piazza come Marcato.
Sarà che sono ancora più vecchio di DD?

[grubber]

Per calciare i piazzati nella nazionale francese invece bisogna essere mediani di mischia...noi abbiamo Tebaldi...siamo confinanti...anche la nostra bandiera è un tricolore...anche noi affrontiamo Samoa...pertanto...

[kkarli]

noi abbiamo Tebaldi

E se gioca Picone?
Una cosa è certa: il piazzatore deve essere in campo, o no?

[grubber]

Però il concetto-base è perchè non dare fiducia a chi piazza da una vita e invece si è voluto convertire un Gower che già ha avuto il suo bel daffare ad abituarsi al rugby a 15?
Non è che questa nuova responsabilità gli crea qualche handicap anche nel gioco?
In fondo questa estate aveva giocato meglio che in questi test.

Leggete l'intervista a Dominguez nel dopo-Sudafrica. Dice che si può insegnare a chiunque a piazzare, ma solo entro i 15 anni d'età... mi sa che Gower ne abbia il doppio...

Mi preoccupo, è la seconda volta che ci diamo ragione....
http://www.rugby.it/forum/viewtopic.php ... start=1050

Non l'avevo letto. Mi sono sbagliato.
Pensavo che alla sola lettura di un nome esotico in maglia azzurra ti si interrompesse il flusso di sangue al cervello. Si vede che è un fenomeno che si verifica ad intermittenza.

[grubber]

noi abbiamo Tebaldi

E se gioca Picone?
Una cosa è certa: il piazzatore deve essere in campo, o no?

Infatti finchè sta bene farei giocare Tebaldi.

Dissento sul giudizio del Dominguez-placcatore. Era forte anche in difesa, eccome.

[mauott]

E' inutile pretendere che un MA in Italia sia contemporaneamente bravo a piazzare, calciare , aprire, attaccare e difendere. Dovremmo schierarne quattro.

io un nome l'avrei e molto più italiano di Gower anche se per i regolamenti lo diventerà a settembre 2010 peccato abbia la stessa età di Gower (che cmq resta un signor giocatore per la nostra nazionale magari a 12 con il signore di prima a 10 ) fine OT