Heineken Cup 2012 - 2013

[mockba1]

leicester- tolosa che partitona che sara' la sett prossimo...secondo me sono favoriti gli inglesi...magari presto per parlare di vittoria finale ma secondo me' quest' anno la coppetta la vince o una francese o i quinns....le iralndesi non mi convincono del tutto...

[settimese]

questo bernabo' merita la nazionale.
per quanto riguarda botes, se dobbiamo equiparare qualcuno e poi mandarlo in nazionale, che sia almeno forte. come botes in italia ce n'e' una valanga

[TommyHowlett]

35-14 è una sconfitta lusinghiera se si pensa al differente livello delle due formazioni al fischio di inizio; tra l'altro i francesi dovevano assolutamente mettere punti su punti (e mete) in saccoccia in ottica classifica del girone; ed è ancor più lusinghiera se si guarda alla penosa inferiorità in mischia chiusa, puntualmente presa di mia dai francesi dopo 3 secondi di gioco (o forse addirittura prima di iniziare a giocare).
Il discorso arbitraggio permissivo per il Tolosa purtroppo è un discorso vecchio come lo sport; la squadra più forte ha sempre un certo vantaggio agli occhi dei direttori di gara, ma nel caso di ieri non dimentichiamo che a rigor di logica potevano volare cartellini gialli per i trevigiani ben prima della fine del primo tempo. Poi, quando per tre/quarti di gara presenti in mondovisione una mischia di ricotta, è inutile lamentarsi se in un paio di ingaggi a fine partita la prima linea tolosiana non si comporta correttamente senza essere sanzionata.
Ai più alti livelli della HC, dove abitualmente risiede lo ST, la caratura dell'intera rosa diventa il vero punto di forza; Tolosa ha titolari, panchinari e tribunari dello stesso livello, TV senza un paio dei suoi uomini migliori in prima linea perde metà del potenziale... Tutta qua la differenza.

[Hap]

questo bernabo' merita la nazionale.
per quanto riguarda botes, se dobbiamo equiparare qualcuno e poi mandarlo in nazionale, che sia almeno forte. come botes in italia ce n'e' una valanga

Quando Botes è stato equiparato, come lui, non ce n'erano una valanga.
Se non ricordo male:
- Gori ha fatto 1 anno e mezzo di infortuni giocando solo un paio di partite in Nazionale;
- Tebaldi era in piena fase schizofrenica, non stava certo attraversando un buon periodo come quello di adesso;
- Semenzato dopo il 6 Nazioni spettacolare che ha fatto (2011?) si è perso;
- Toniolatti non si è capito perchè negli Aironi non giocava mezza partita da MM;

Alla luce di queste considerazioni la chiamata di Botes è a dir poco ragionevole, essendo l'unico MM di livello in Italia che stesse attraversando uno stato di forma decente. E tra l'altro dalla sua aveva che calciava e in caso di necessità giocava MA o ala.

Che poi, adesso come adesso, visto che non riesce a dare quel qualcosa in più che dava un paio di stagioni fa, non sarebbe da equiparare è un altro discorso e sono d'accordo con te.

L'unico, e dico l'unico, MM che a mio giudizio è stato sottovalutato e sfruttato pochissimo è Picone. E' un po' che non lo vedo giocare ma da come lo ricordo è un buon giocatore, uno con le palle, da giro della Nazionale sicuramente.

Dimenticavo, d'accordissimo su Bernabò.

[JosephK.]

Oh magari abbiam visto due partite diverse ma io ho visto un ottimo Botes. L'unico errore "grave" è stato un calcio da fuori i 22 tirato direttamente fuori. E' stato veloce, ordinato, ha giocato bene dalla base, buone pedate e è stato anche buono nei piazzati pur non essendo Dominguez. Per me promosso sicuramente ieri. Si è poi un po' spento nel secondo tempo ma nel primo ha girato alla grande.

[settimese]

botes e' stato equiparato 1 anno fa. all'epoca forse c'era poca scelta, d'accordo su picone,ma c'erano semenzato,gori e tebaldi. dietro una serie di giovani,martinelli,chillon,palazzani,calabrese,zucconi..si poteva aspettare un po'. e' stato equiparato un giocatore,normale, in un ruolo dove siamo abbastanza coperti. dopodiche' parto un po' prevenuto, a me botes non e' mai piaciuto, troppo schizofrenico. per me il suo vero ruolo e' all'apertura

[Luqa-bis]

Non mi pare un problema che sia stato equiparato.

1. Ne aveva maturata le condizoni per usufruire dell'opportunità.
2. Se ne ravvedeva l'opportunità per l'organico della Nazionale.

Se poi ha giocato bene o male , ognuno ha la sua valutazione da fare.
Ma adesso,
essendo equiparato, può giocare in nazionnale non significa che sono costretti a farlo giocare in nazionale.
Allarga la platea dei concorrenti a 2 posti (perché può giocare in2 ruoli) della nazionale.

[Bacioci]

Ho letto un sacco di commenti ostili contro Barnes, ma, sinceramente, a me non è sembrato così scandaloso. Per farci capire, con un arbitraggio del genere Treviso sarebbe stata punto a punto sia a Swansea sia a Leicester...
Purtroppo i calci contro in mischia c'erano tutti e, come ha scritto qualcuno, Barnes è stato fin troppo magnanimo a dare il cartellino solo nei primi minuti del secondo tempo.
E' chiaro che la squadra che è superiore gode di un certo "vantaggio" arbitrale. A me fa arrabbiare quando ci sono partite in cui l'arbitro decide a priori che una squadra debba sempre essere penalizzata e una no, e a Treviso è successo una marea di volte, ma non ieri.

Non capisco le critiche a Botes che è stato buono, tranne su un paio di calci sbagliati e sui due piazzati centrali (trasformazione + quello del secondo tempo) che servivano come l'ossigeno.
Poi, come al solito c'è chi critica solo perchè non è italiano, ma allora lì io mi arrendo.

Migliore in campo, a mio parere, Bernabò che ha fatto un primo tempo pazzesco in touche, rubando (a memoria) 3 o 4 touches. Da notare che, con le difficoltà che c'erano in chiusa, il fatto di togliere tutti quei palloni dalle rimesse ha tenuto in partita i nostri. Se solo i francesi avessero vinto normalmente le loro touches, probabilmente avrebbero segnato molti più punti già nella prima parte.

In questo momento Valerio è la seconda linea più in forma in Italia ed è un vero peccato che non sia chiamato per il VI nazioni. Lo meriterebbe.

[giangi2]

Forse vado controcorrente, ma secondo me ha sbagliato Smith a far entrare Rizzo e Cittadini alla prima mischia del secondo tempo, va bene che si saranno scaldati prima, però se sai che vuoi usarli nel secondo tempo falli entrare all'inizio così intanto prendono confidenza con la partita e magari si evitavano il giallo. Secondo me ha "speculato" sui minuti che avrebbero giocato cercando di risparmiargliene il più possibile, sperando che la prima mischia si giocasse più tardi.

[maniac]

Ho letto un sacco di commenti ostili contro Barnes, ma, sinceramente, a me non è sembrato così scandaloso. Per farci capire, con un arbitraggio del genere Treviso sarebbe stata punto a punto sia a Swansea sia a Leicester...
Purtroppo i calci contro in mischia c'erano tutti e, come ha scritto qualcuno, Barnes è stato fin troppo magnanimo a dare il cartellino solo nei primi minuti del secondo tempo.
E' chiaro che la squadra che è superiore gode di un certo "vantaggio" arbitrale. A me fa arrabbiare quando ci sono partite in cui l'arbitro decide a priori che una squadra debba sempre essere penalizzata e una no, e a Treviso è successo una marea di volte, ma non ieri.

Non capisco le critiche a Botes che è stato buono, tranne su un paio di calci sbagliati e sui due piazzati centrali (trasformazione + quello del secondo tempo) che servivano come l'ossigeno.
Poi, come al solito c'è chi critica solo perchè non è italiano, ma allora lì io mi arrendo.

Migliore in campo, a mio parere, Bernabò che ha fatto un primo tempo pazzesco in touche, rubando (a memoria) 3 o 4 touches. Da notare che, con le difficoltà che c'erano in chiusa, il fatto di togliere tutti quei palloni dalle rimesse ha tenuto in partita i nostri. Se solo i francesi avessero vinto normalmente le loro touches, probabilmente avrebbero segnato molti più punti già nella prima parte.

In questo momento Valerio è la seconda linea più in forma in Italia ed è un vero peccato che non sia chiamato per il VI nazioni. Lo meriterebbe.

Assolutamente d'accordo su quasi tutto (a parte solamente la gestione dei piloni, come già fatto notare, con Johnstone che entrava storto sistematicamente e il Troll che spingeva verso l'alto, ma questo è il limite di un arbitro pr il resto non male

[JerryCollins]

il Racing dei primi venti minuti è riuscito a meravigliarmi, prendendo letteralmente a sberle una della più forti squadre albioniche. i Sarries hanno invece dimostrato di come si possa restare in partita con i soli piazzati, nonostante le tre bombe a zero. una lezione. in un caso, per il vigore e la forza e nell'altro per la solidità mentale del gruppo.

ti riferisci al gesto indicibile di Estebanez? Hore ha fatto scuola, visto le squalifiche esilaranti che stanno dando per questo tipo di gesti.

E il giallo a Ashton? mi ha ricordato la scena dei cazzotti che prese da Manu Tuilagi un paio di anni fa. Ne prende e lo buttano fuori. Anche stavolta il giallo a lui immeritato. Secondo me ai guardalinee non sta simpatico, magari per i tuffi nelle mete..

Il mago quando è in vena è strepitoso, meno quando sbaglia i calci di punizione in touche, nell'ultima azione della sua squadra.

[JosephK.]

Comunque 26 punizioni contro Treviso, 9 contro Tolosa.

[mariemonti]

Botes equiparato è servito soprattutto a Treviso perché ha liberto il posto a uno straniero...

[bobrock]

Comunque 26 punizioni contro Treviso, 9 contro Tolosa.

Ah, come si vede che sono diventato vecchio. Una volta una osservazione del genere sarebbe servita solo per constatare che una squadra era stata più fallosa dell'altra, ora invece serve solo per accusare l'arbitro di essere stato parziale. Forse tu non l'avevi pensato nemmeno per un attimo, ma scommetto che è stata l'impressione del 90 % di chi ha letto il post. Se sbaglio avvisatemi.

[RigolettoMSC]

Comunque 26 punizioni contro Treviso, 9 contro Tolosa.

Ah, come si vede che sono diventato vecchio. Una volta una osservazione del genere sarebbe servita solo per constatare che una squadra era stata più fallosa dell'altra, ora invece serve solo per accusare l'arbitro di essere stato parziale. Forse tu non l'avevi pensato nemmeno per un attimo, ma scommetto che è stata l'impressione del 90 % di chi ha letto il post. Se sbaglio avvisatemi.

In effetti Treviso è stata troppo fallosa e ad occhio forse solo un paio di calci sono stati esagerati, e cavarsela con un solo cartellino all'inizio del secondo tempo direi che non è male. Purtroppo la mischia ieri è stata inguardabile in entrambe le versioni, al contrario la touch è andata piuttosto bene (poi perdevano la palla a terra ma questo è un altro discorso), peccato, con ogni probabilità Treviso ieri non poteva vincere, ma poteva mettere qualche interrogativo in più in testa ai francesi. Comunque è stata una partita tutto sommato divertente.