Prossime elezioni Presidenza FIR

[birradamezzo]

Reverberi vorrebbe lasciare.
O la presidenza delle Zebre o abbandona la cordata.
Mariemonti tu che sei più introdotto, hai notizie certe ?

[Flyhalf_10]

Reverberi vorrebbe lasciare.
O la presidenza delle Zebre o abbandona la cordata.
Mariemonti tu che sei più introdotto, hai notizie certe ?

E il povero Dondi?? Non lo voleva fare lui il presidente delle Zebre??
Mi sa che qualcuno sta facendo male i conti, troppe persone per troppo pochi posti...

[greg70]

E infatti si fa la terza franchigia, così le cose si sistemano...

[lupomar]

La mia impressione è che troppi Presidenti di Società non abbiano realmente sentito come la pensano le persone che lavorano e collaborano all’interno del club e vadano a votare in maniera conservatrice e cioè affidandosi alle conoscenze che hanno negli apparati preesistenti.
Chi lavora invece con la base e il settore giovanile ne ha sicuramente le balle piene di Dondi, Gavazzi, Saccà, Ascione e tutti i loro leccapiedi e ha già provato sulla propria pelle quanto siano interessati questi signori al rugby praticato sui campi d’Italia dal 95% dei tesserati Fir.
Spero in definitiva che ci sia stata comunicazione all’interno delle società e che chi non lo ha ancora fatto chiami anche oggi (ormai siamo alle ultime ore) il proprio Presidente per esortarlo a votare per il cambiamento.

[calep61]

Calep, la tua dialettica sempre pronta alla risposta più prolissa che concisa mi pare in difficoltà...

L'argomento Pro12 mi pare meriti un tuo intervento un po' più analitico che non una semplice reprimenda
sui toni da spogliatoio usati per commentare l'uscita di Gavazzi sulla terza franchigia (intempestiva e
maldestra, ad andarci leggeri, che certi toni un po' coloriti alla fine se li è anche cercati).

se scrivo qualcuno segnala che prima del mio arrivo in questo forum c’era un’atmosfera idilliaca, altri mi accusano di essere prolisso, se intervengo con sobrietà qualcun’altro si lamenta della troppa sintesi, poi ci sono i professori di grammatica italiana e latino che si divertono a fare le pulci (a proposito, a quando i voti ?); incomincio a preoccuparmi, come farò senza di voi?
Mi chiedi un commento sull’uscita di Gavazzi in merito alla terza franchigia, che dire se non ripetere quanto già detto in precedenza:
a) Gavazzi non è il mio candidato preferito, come non lo è Zatta o Amore, alcuni di loro sono portatori di quelle che ritengo essere buone proposte, come di altre che non mi piacciono. Quindi, a parte Amore che ritengo essere portatore di un modello troppo lontano dall’attuale situazione del movimento che, quindi, potrebbe risultare troppo invasiva una sua possibile messa in atto, in una parola, prematuro, verso gli altri nutro una serena indifferenza considerato le tante similitudini sulle espresse intenzioni .
b) La dipartita di Dondi non introduce un prioritario problema sulla difesa o superamento dello status quo, a mio avviso, ma di trovare una leadership adeguata per il movimento senza la quale anche il più bel programma rimane carta straccia.
c) sulla validità del modello franchigie mi sono già espresso a loro favore non per indifferenza verso la forza il calore, la tradizione, ed il blasone che la storia di un club possano rappresentare per questo sport, ma come possibile strumento per perseguire ottimizzazioni tra i club esistenti sempre più in difficoltà a reperire risorse economiche adeguate alla loro crescita e non credo in possibili finanziamenti federali a pioggia, sia per un fatto di metodo (l’assistenzialismo inibisce iniziativa e creatività), sia per un fatto di sostanza (se si ipotizzasse idealmente ed utopisticamente, di suddividere anche tutto l’attuale bilancio FIR di 40.000.000 di euro per 1000 club si garantirebbero per ognuno di loro solo 40.000 euro all’anno, un’inezia-il bilancio è ricco, ma non adeguato per simili forme di assistenzialismo generalizzato). Come sono anche convinto della bontà di far partecipare formazioni e giocatori italiani in campionati competitivi come il PRO12 senza i quali il livello complessivo scemerebbe inevitabilmente con conseguente implosione nel tempo anche del bilancio FIR che dalle competizioni internazionali, a cui aderisce pienamente da un decennio a questa parte, acquisisce la maggior parte dei ricavi (gli attuali nostri campionati nazionali non potrebbero neanche lontanamente immaginare di produrre frazioni di ricavi di quelli prodotti da campionati come la Premiership inglese con i diritti televisi che possono, a pieno titolo, permettere di fregarsene delle competizioni internazionali)
Quindi, che dire, Gavazzi si sarà anche mosso come un elefante in una cristalleria, ma ogni azione intrapresa per perseguire una 3° franchigia in PRO12 non posso che accoglierla positivamente e, sinceramente, di tutte le recriminazioni sulla mancanza di coinvolgimento, trasparenza, e lamenti di consiglieri vari, non mi preoccuperei più di tanto se l’iniziativa è buona, quello che conta è agire. In Italia si fanno già troppe chiacchere, siamo i campioni delle chiaccehere (bla, bla, bla e poi ancora bla, bla, bla) mentre servirebbero più azioni in molti campi.
Ora sotto con i balli, avanti il primo ………… .

capperi, mi aspettavo una cascata di repliche, invece silenzio totale; da intendersi come pausa di riflessione o sono veramentre stato capace di ammutolire tutti?

[Garryowen]

Che senso avrebbe rispondere?
Se guardi un po' le pagine precedenti ci sono tutte le risposte.

Sintetizzando all'osso e riassumento gli interventi precedenti, riguardo alle parole di Gavazzi i casi sono due:
1) Se diceva sul serio è un imbecille
2) Se era una "boutade pre-elettorale" è un bugiardo

[bep68]

credo sia un imbecille bugiardo

[bep68]

La mia impressione è che troppi Presidenti di Società non abbiano realmente sentito come la pensano le persone che lavorano e collaborano all’interno del club e vadano a votare in maniera conservatrice e cioè affidandosi alle conoscenze che hanno negli apparati preesistenti.
Chi lavora invece con la base e il settore giovanile ne ha sicuramente le balle piene di Dondi, Gavazzi, Saccà, Ascione e tutti i loro leccapiedi e ha già provato sulla propria pelle quanto siano interessati questi signori al rugby praticato sui campi d’Italia dal 95% dei tesserati Fir.
Spero in definitiva che ci sia stata comunicazione all’interno delle società e che chi non lo ha ancora fatto chiami anche oggi (ormai siamo alle ultime ore) il proprio Presidente per esortarlo a votare per il cambiamento.

perfettamente d'accordo!

[bep68]

e cavinato che tifa per il suo datore di lavoro,vogliamo parlarne.....

[calep61]

Che senso avrebbe rispondere?
Se guardi un po' le pagine precedenti ci sono tutte le risposte.

Sintetizzando all'osso e riassumento gli interventi precedenti, riguardo alle parole di Gavazzi i casi sono due:
1) Se diceva sul serio è un imbecille
2) Se era una "boutade pre-elettorale" è un bugiardo

per carità, non pretendevo risposte, d'altro canto io non ho fatto domande.
io non credo si tratti di un bluff, certo che si riesca effettivamente a metterla in piedi non è così scontato e sarebbe comunque una bella sfida, come lo è stata anche per le prime due, anche loro per niente scontate, ma si sono fatte e 2 anni fa il movimento non è che stesse così meglio di adesso per l'assenza delle così dette franchigie in PRO12, anzi. non sarei neanche così poco fiducioso rispetto alla disponibilità del board, adesso che gli inglesi con i francesi si stanno muovendo in simbiosi per le note questioni di competizione europea, fa gioco aumentare il peso e la coesione tra i competitor del PRO12 nel quale potrebbe trovare spazio anche un'ulteriore franchigia scozzese.
non mi meraviglierei di sviluppi in tal senso

[calep61]

e cavinato che tifa per il suo datore di lavoro,vogliamo parlarne.....

tu, invece, da come ti esprimi dai proprio l'idea della persona che sputi nel piatto in cui mangia senza alcun senso di gratitudine; mi chiedevo, l'avatar l'hai scelto a caso o è un simbolo subliminale?

[Squilibrio]

e cavinato che tifa per il suo datore di lavoro,vogliamo parlarne.....

Cavinato che sostiene il suo datore di lavoro? Strano, solitamente è uno senza peli sulla lingua.... si solo con gli ex datori di lavoro....

[giangi2]

Sei il commercialista degli Aironi?
No, perchè quello che hanno speso gli Aironi (e quello che dovranno spendere per chiudere i conti) lo sa solo lui.

Dei 6,3 milioni delle Zebre, invece, dove l'hai letto? Perchè alla presentazione, a domanda precisa, Dondi non ha detto numeri, limitandosi a dire che sarebbero costati meno degli Aironi. L'erba costa meno del pesce...

Il commercialista degli Aironi, nonché amministratore delegato, adesso è candidato al Consiglio Federale con Gavazzi, puoi chiedere a lui. Le cifre che ho riportato sulle Zebre sono state dichiarate da Manghi (intervista pubblicata sui blog, non chiedermi di cercartela perchè non sono capace). Degli Aironi qualcosina conosco, fino a un certo punto della loro storia, abbastanza bene, poi se c'è qualche sorpresa, sempre dall'amministartotre delegato e commercialista bisogna andare, visto che anche se si è dimesso dalla carica la contabilità degli Aironi ce l'ha sempre lui. Il contributo federale alle due franchigie è corretto al 100% per gli Aironi, per Benetton conosco quello del primo anno e ho ipotizzato quello del secondo (che sarà abbastanza centrato se non hanno alzato gli stipendi nel frattempo). La differenza di contributo tra Aironi e Benetton è dovuta al fatto che gli Aironi avevano più giocatori nelle liste FIR, non a stipendi più alti. Le cifre degli Aironi2 le conosco abbastanza bene anche quelle (budget da 5,5 milioni di cui 2,7 dalla FIR). Sulle cifre FIR invece di certezze non ne abbiamo e purtroppo difficilmente ne avremo in futuro, anche perchè al momento tutto quello spendono le zebre entra nel calderone FIR, ad esempio: quanto costa/rende lo stadio dove giocano le partite? quanto costano i campi di allenamento e la palestra? quanto è costato mandare a Parma la tribuna provvisoria del Flaminio? quanto costa mandare in trasferta le zebre con dirigenti FIR in divisa al seguito (in quanti erano a Galway)? Se Dondi dice che spendono meno degli Aironi magari sarà vero.

[nino22]

La mia impressione è che troppi Presidenti di Società non abbiano realmente sentito come la pensano le persone che lavorano e collaborano all’interno del club e vadano a votare in maniera conservatrice e cioè affidandosi alle conoscenze che hanno negli apparati preesistenti.
Chi lavora invece con la base e il settore giovanile ne ha sicuramente le balle piene di Dondi, Gavazzi, Saccà, Ascione e tutti i loro leccapiedi e ha già provato sulla propria pelle quanto siano interessati questi signori al rugby praticato sui campi d’Italia dal 95% dei tesserati Fir.
Spero in definitiva che ci sia stata comunicazione all’interno delle società e che chi non lo ha ancora fatto chiami anche oggi (ormai siamo alle ultime ore) il proprio Presidente per esortarlo a votare per il cambiamento.

Assolutamente d'accordo ...

[mariemonti]

Sei il commercialista degli Aironi?
No, perchè quello che hanno speso gli Aironi (e quello che dovranno spendere per chiudere i conti) lo sa solo lui.

Dei 6,3 milioni delle Zebre, invece, dove l'hai letto? Perchè alla presentazione, a domanda precisa, Dondi non ha detto numeri, limitandosi a dire che sarebbero costati meno degli Aironi. L'erba costa meno del pesce...

Il commercialista degli Aironi, nonché amministratore delegato, adesso è candidato al Consiglio Federale con Gavazzi, puoi chiedere a lui. Le cifre che ho riportato sulle Zebre sono state dichiarate da Manghi (intervista pubblicata sui blog, non chiedermi di cercartela perchè non sono capace). Degli Aironi qualcosina conosco, fino a un certo punto della loro storia, abbastanza bene, poi se c'è qualche sorpresa, sempre dall'amministartotre delegato e commercialista bisogna andare, visto che anche se si è dimesso dalla carica la contabilità degli Aironi ce l'ha sempre lui. Il contributo federale alle due franchigie è corretto al 100% per gli Aironi, per Benetton conosco quello del primo anno e ho ipotizzato quello del secondo (che sarà abbastanza centrato se non hanno alzato gli stipendi nel frattempo). La differenza di contributo tra Aironi e Benetton è dovuta al fatto che gli Aironi avevano più giocatori nelle liste FIR, non a stipendi più alti. Le cifre degli Aironi2 le conosco abbastanza bene anche quelle (budget da 5,5 milioni di cui 2,7 dalla FIR). Sulle cifre FIR invece di certezze non ne abbiamo e purtroppo difficilmente ne avremo in futuro, anche perchè al momento tutto quello spendono le zebre entra nel calderone FIR, ad esempio: quanto costa/rende lo stadio dove giocano le partite? quanto costano i campi di allenamento e la palestra? quanto è costato mandare a Parma la tribuna provvisoria del Flaminio? quanto costa mandare in trasferta le zebre con dirigenti FIR in divisa al seguito (in quanti erano a Galway)? Se Dondi dice che spendono meno degli Aironi magari sarà vero.

Io so "qualcosina" degli Aironi, degli Aironi 2, delle Zebre e della FIR, e tanto per iniziare posso dire che lo stadio in cui giocano costa meno dello Zaffanella (peraltro legittimamente: lo Zaffanella è di gran lunga migliore...).
Le cifre degli Aironi 2 le conosci abbastanza bene? E conosci anche che fine hanno fatto? Non sarà per caso proprio per quelle cifre che gli Aironi 2 non sono stati giudicati idonei? Altrimenti si presenta uno con una squadra d'Eccellenza, con un budget da un milione ed è fatta!

Io ho precisato che Dondi a quanto mi risulta non ha mai detto cifre sul budget delle Zebre. Non vedo perché la parola di Manghi debba valere più di quella del suo datore di lavoro...