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Re: Svolta della FIR?
Inviato: 26 feb 2021, 8:16
da jentu
Premesso che non sono esperto di bilanci e che sono contento che la Fir sia in grado di ripianare i debiti, ho capito questo, devo dire che invece non sono per niente felice del fatto che il Bilancio Consuntivo 2020 registrerà un avanzo attivo superiore ai quattro milioni di euro, oltre alla ricostituzione del patrimonio in dotazione.
Chi conosce i dettagli e le finezze dell'amministrazione finanziaria pubblica saprà correggermi, ma a casa mia si dice che se tu ente pubblico registri un avanzo può essere per 2 ragioni:
-stai accantonando per tempo peggiori
Oppure
- non sai progettare ed investire i tuoi soldi.
Siccome in Fir c'è anche l'opposizione in consiglio vorrei sapere quale delle due è vera o se sbaglio per mia incompetenza
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 26 feb 2021, 8:25
da Mr Ian
i bilanci fir sono la cosa più farlocca di cui si può discutere. Gavazzi ormai è alla frutta e mi meraviglio come nessuno gli consigli il silenzio piuttosto che queste uscite che non fanno altro che portare voti alla concorrenza...sta facendo alla "muoia Sansone....." e si che i pavidi compagni di merende che in questi anni lo hanno sempre votato, adesso gli hanno girato le spalle, a dimostrazione che il nostro tessuto rugbistico è di una qualità veramente scadente
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 26 feb 2021, 10:48
da Luqa-bis
@ jentu
in parte OT
a volte per le amm.pubbliche il mancato impegno è dovuto ad obblighi di legge o procedure che coinvolgono altre amm che non sono espediti.
Non sempre il vero colpevole è chi "accantona"
Come non lo è sempre chi "accattona".
Per la FIR le cose dovrebbero essere un po' diverse.
ma se c'è un difetto reale nella federazione (anche in qualche club e comitato) è una scarsa trasparenza .
A volte mi domando se c'è una gara tra avvocati e commercialisti nel produrre relazioni più incomprensibili.
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 26 feb 2021, 14:43
da ruttobandito
jpr williams ha scritto: 24 feb 2021, 9:03
ruttobandito ha scritto: 23 feb 2021, 17:53
Non riesco a immaginare compito più ingrato.
Commissario fir?
In effetti...
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 27 feb 2021, 9:59
da jentu
Mr Ian ha scritto: 26 feb 2021, 8:25
i bilanci fir sono la cosa più farlocca di cui si può discutere. Gavazzi ormai è alla frutta e mi meraviglio come nessuno gli consigli il silenzio piuttosto che queste uscite che non fanno altro che portare voti alla concorrenza...sta facendo alla "muoia Sansone....." e si che i pavidi compagni di merende che in questi anni lo hanno sempre votato, adesso gli hanno girato le spalle, a dimostrazione che il nostro tessuto rugbistico è di una qualità veramente scadente
Io sostengo, non da ora, che le dichiarazioni di Gavazzi e di qualcun altro sono funzionali all'obiettivo.
OT del tutto, solo per scherzare.
@ Luqa, c'è jpr che, da esperto in economia, sostiene che sono incomprensibili i tuoi post.
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 27 feb 2021, 11:06
da Luqa-bis
Se volete meleggiare continuate a scrivere che mi esprimo in maniera incomprensibile.
Se volete capire ponete domande più specifiche o ipotizzate interpretazioni delle mie parole talvolta contorte, prolisse, intorcinate come un saccodi budella talvolta scarne ed ermetiche come il tabellino di una squadra italiana in coppa.
Vuoi dire che non hai capito quello che ho scritto nel mio OT precedente?
a volte per le amm.pubbliche il mancato impegno è dovuto ad obblighi di legge o procedure che coinvolgono altre amm che non sono espediti.
Non sempre il vero colpevole è chi "accantona"
Come non lo è sempre chi "accattona".
Un esempio: dover accantonare risorse per alimentare un fondo collettivo che copra a bilancio i mancati incassi di sanzioni alla cittadinanza che qualcuno ha dimensionato al 130% dell'anno precedente (cioè si augura che i cittadini facciano più infrazioni o che i vigili li becchino di più, oppure che ci sia più gente che evade o non paga le rate della mensa scolastica ) e al contempo si nota che la riscossione effettiva delle sanzioni comminate scende dall'80% al 40%.
Avvocati e commercialisti.
Ti invito a leggere le relazioni di avvocati in processi civili e penali e ad esaminare un bilancio di un comune o di una unione comunale discutendo punti per punti del perché e per come.
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 27 feb 2021, 11:19
da jentu
Evidentemente l'OT scherzoso non è stato apprezzato.
Purtroppo per lavoro anche troppo spesso per i miei gusti mi tocca leggere sentenze, specie di Cassazione.
Tornando in tema confermo che a mio parere - ed il nocciolo del ragionamento che faccio da un po' è quello - più d'uno cerca di andare verso soluzioni extrassembleari.
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 27 feb 2021, 11:53
da Luqa-bis
No, perdonami se ti ho dato questa impressione.
Hai peraltro tutto il diritto di beffeggiarmi se scrivo male.
Ma se vuoi capire, fammi una domanda, era il succo della mia "difesa".
In quanto al tuo ragionamento, sì direi che sono evidenti alcuni casi dove i rivali si intendano eliminare per via extravoto e non nel voto.
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 27 feb 2021, 17:29
da PassatorScortese
Qualcuno che ha voglia di inserire il nuovo delirante post di " io professione (mitomane) 16°uomo"?
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 28 feb 2021, 12:37
da PassatorScortese
Sedicesimo Uomo non è un comitato elettorale.
Fin dal primo giorno ci siamo posti come luogo di dibattito e stimoli, come terreno di confronto da cui ricavare spunti utili, necessari, non politici. ?? (5 post totali e si diventa il nuovo think tank del rugby italiano)
Nel momento più drammatico per lo sport italiano però ogni atto si trasforma in gesto politico, soprattutto a ridosso delle elezioni federali più importanti degli ultimi vent’anni, quelle in cui il rugby tricolore si trova davanti a un bivio chiaro, netto, fondamentale.
Non sono solo le persone e il senso d’appartenenza a fare la differenza in questo caso, il vero tema è la prospettiva da cui muovono i candidati, la loro interpretazione del futuro e soprattutto del passato di un movimento sempre più stanco e ammaccato.
La vera e più solida considerazione va fatta sulla discontinuità.
Da due anni Sedicesimo Uomo lancia incessantemente un allarme, quello della catastrofe imminente. (Grazie per averci squarciato il velo di Maya )
Questa gestione così sorda a ogni richiamo, così personalistica di un patrimonio comune ha prodotto risultati sportivi molto mediocri e risultati gestionali discutibili.
Anche un’analisi superficiale delle candidature più autorevoli porta a una conclusione immediata e a una scelta semplice per noi di Sedicesimo Uomo.
Da una parte ci sono gli artefici materiali di questo stato di doppia emergenza, il momento in cui all’emergenza pandemica si aggiunge la crisi infinita del rugby italiano.
Due candidature diverse figlie della stessa matrice, una con la pretesa davvero singolare di essere nuova, nonostante una gestione ininterrotta del potere che dura da almeno un decennio.
Dall’altra parte ci sono coloro i quali si propongono come rinnovatori, come innovatori, come elementi di discontinuità e di rilancio del movimento.
Lo fanno con programmi credibili e articolati, storie personali convincenti e assoluta responsabilità, nel senso più anglosassone e forte del termine, quello di accountability.
Per questo motivo Sedicesimo Uomo, che non gestisce voti e non esprime delegati, ha deciso di supportare con entusiasmo la candidatura di Marzio Innocenti. (Non l'avrei mai detto, con Dalai tra di loro che intervista Innocenti)
La nostra speranza è che alla sua proposta si possa aggiungere in tempi utili quella di Giovanni Poggiali, altra figura di grande qualità, per costruire non tanto un’alleanza elettorale dell’ultimo giorno, quanto un fronte di cambiamento con possibilità maggiori, con affinità umane e ideali molto chiare, con la forza e la voglia di cambiare le cose prima che la situazione precipiti del tutto.
Nell’auspicio che intorno alla candidatura di Marzio Innocenti si possano aggregare tutte le energie di un cambiamento necessario, vi invitiamo a votare con coscienza dell’importanza di questo passaggio.
Gli ultimi otto anni sono stati anche uno stillicidio penoso di lamenti da parte di chi aveva usato male il proprio voto, una pratica davvero indecorosa e irresponsabile.
Cambiare si può, la coerenza è ancora un valore, le lacrime di coccodrillo no.
XVI
Mi viene da chiedere, ma a chi si riferisce il 16° uomo ?, chi rappresentano, cosa vogliono ottenere, che tipo di elettorato vogliono convincere a votare Innocenti ?
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 1 mar 2021, 19:25
da profetacciato
Beh all'ultima domanda che fai è abbastanza semplice rispondere "tutti quelli orientati a votare uno dei tre attuali dirigenti Fir". Alle altre non credo di saper rispondere.
Non che abbia molta stima del XVI Uomo ma condivido il pensiero riguardo la necessità che le idee e le forze di Innocenti e Poggiali debbano unirsi per il fine comune. A me per altro le idee non sembrano così distanti, mi sembra sia più una questione di personalismi e non ce lo possiamo permettere più
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 1 mar 2021, 21:28
da breda120
a proposito della candidatura di Innocenti, oggi sono arrivate due notizie che dovrebbero quantomeno lasciar perplessi i suoi sostenitori.
la prima è un comunicato di Rugby Futuro a firma di Gavazzi dove, dopo aver confutato le notizie diffuse da Innocenti circa una presunta critica situazione finanziaria della Federazione, spara una bella bordata ricordando come il consulente amministrativo scelto da Innocenti sia stato rinviato a giudizio nel giugno scorso - come riportato da alcuni quotidiani - per presunta frode al fisco per fittizia iscrizione all’anagrafe degli italiani residenti all’estero con conseguente omessa dichiarazione di compensi al fisco italiano.
La seconda invece arriva da una vecchia indagine per truffa a danno dell’azienda sanitaria (si tratta di un procedimento aperto dalla Procura della Repubblica di Vicenza come riportato dal Mattino di Padova
https://ricerca.gelocal.it/mattinopadov ... MC601.html) che sembrerebbe ancora non ancora chiusa.
Come fatto da Vaccari, anche Innocenti dovrebbe semplicemente comunicare con un comunicato stampa, il reale stato attuale dei due procedimenti in modo da fugare ogni lecita perplessità al suo elettorato.
Re: Svolta della FIR?
Inviato: 1 mar 2021, 22:09
da Garry
breda120 ha scritto: 1 mar 2021, 21:28
a proposito della candidatura di Innocenti, oggi sono arrivate due notizie che dovrebbero quantomeno lasciar perplessi i suoi sostenitori.
la prima è un comunicato di Rugby Futuro a firma di Gavazzi dove, dopo aver confutato le notizie diffuse da Innocenti circa una presunta critica situazione finanziaria della Federazione, spara una bella bordata ricordando come il consulente amministrativo scelto da Innocenti sia stato rinviato a giudizio nel giugno scorso - come riportato da alcuni quotidiani - per presunta frode al fisco per fittizia iscrizione all’anagrafe degli italiani residenti all’estero con conseguente omessa dichiarazione di compensi al fisco italiano.
La seconda invece arriva da una vecchia indagine per truffa a danno dell’azienda sanitaria (si tratta di un procedimento aperto dalla Procura della Repubblica di Vicenza come riportato dal Mattino di Padova
https://ricerca.gelocal.it/mattinopadov ... MC601.html) che sembrerebbe ancora non ancora chiusa.
Come fatto da Vaccari, anche Innocenti dovrebbe semplicemente comunicare con un comunicato stampa, il reale stato attuale dei due procedimenti in modo da fugare ogni lecita perplessità al suo elettorato.
Bravo GAV!!! Adesso sì che ti riconosco!

Re: Svolta della FIR?
Inviato: 1 mar 2021, 22:12
da ruttobandito
Il più pulito c'ha la rogna.

Re: Svolta della FIR?
Inviato: 1 mar 2021, 22:46
da jentu
Il fair play di questa campagna elettorale è inversamente proporzionale ai valori del rugby