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ElBono ha scritto:
Ti posso assicurare che sabato, dopo la partita, tutti i ragazzi erano distrutti. Se poi tu hai il dono di capire quanta fatica abbia fatto una persona semplicemente guardandola in faccia, magari solo attraverso la TV, sei un fenomeno. I giocatori del cavisano hanno dato tutto, poi possiamo star qua a discutere quanto si vuole sul motivo della batosta. Secondo me hanno sbagliato l'approccio mentale nel secondo tempo, tutto qui. Se a questo ci aggiungiamo gli innumerevoli errori, gli assenti, gli infortunati, il fatto che non abbiano mai giocato al piede (probabilmente per ordine di Delpoux) e il fatto che avevano davanti i Cardiff Blues, ecco spiegate le 8 mete al passivo.

E sinceramente trovo assurdo criticare un giocatore come Nitoglia rifacendosi a una singola partita, anzi, a 40 minuti, in cui girava tutto storto e in cui tutti hanno giocato male. Sarebbe come mettere in croce uno o due elementi della nostra nazionale solo perchè, ad esempio, la squadra ha preso 11 mete dagli All Blacks nella partita inaugurale di un mondiale...

Non sono un fenomeno, ma, se come dici tu (e sono pienamente d'accordo), i Calvini hanno mollato di testa, allora vuol dire che non hanno dato il 100%...
Mi ripeto: non è il numero di mete prese che vado a criticare, ma come sono state prese queste mete. C'è una sola parola che mi viene in mente ed è "RESA".
Già noi italiani siamo meno forti, per cui è normale che Cardiff venga a Calvisano e vinca, ma un conto è perdere lottando fino a sputare sangue e un conto è mollare. Mi fa specie vedere che Clavisano ha da anni questo atteggiamento. Non ci crede mai fino in fondo e ad un certo punto si squaglia.
Credo che a tutti sia sembrato evidente il differente apporccio tra Treviso e Calvisano lo scorso week end. Visto che i gialloneri hanno dimostrato di non essere per niente inferiori a Treviso, mi chiedo perchè in Europa proprio non possono nemmeno avvicinare lo standard dei biancoverdi (e questo da sempre).
E' proprio l'approccio mentale che completamente differente.

So che non ti riferivi a me per quanto riguarda Nitoglia, ma mi piace dire la mia: personalmente non è certo dai 40 minuti di sabato che penso che sia un giocatore pessimo e uno dei più sopravvalutati in circolazione. Non sto qui ad annoiare nessuno motivando il mio giudizio, ma chi frequenta da tempo questo forum sa già come mi sono espresso nei suoi confronti.


Ultima cosa: non credo che Treviso vincerà alcuna partita di Hcup. Nonostante venerdì siamo rimasti tutti con l'amaro in bocca, personalmente sono convinto che su 10 partite contro Perpignan, 10 volte vincono i francesi.
Con le altre due del girone non ne parliamo neanche, anche se, sinceramente, contro gli Ospreys se li ammazzi fisicamente (loro non sono dei mostri), allora puoi tenere fino in fondo...
Sarà una vera sofferenza sabato vedere i nostri leoncini massacrati dalle tigri...

Bacioci ha scritto:
So che non ti riferivi a me per quanto riguarda Nitoglia, ma mi piace dire la mia: personalmente non è certo dai 40 minuti di sabato che penso che sia un giocatore pessimo e uno dei più sopravvalutati in circolazione. Non sto qui ad annoiare nessuno motivando il mio giudizio, ma chi frequenta da tempo questo forum sa già come mi sono espresso nei suoi confronti.


Ultima cosa: non credo che Treviso vincerà alcuna partita di Hcup. Nonostante venerdì siamo rimasti tutti con l'amaro in bocca, personalmente sono convinto che su 10 partite contro Perpignan, 10 volte vincono i francesi.
Con le altre due del girone non ne parliamo neanche, anche se, sinceramente, contro gli Ospreys se li ammazzi fisicamente (loro non sono dei mostri), allora puoi tenere fino in fondo...
Sarà una vera sofferenza sabato vedere i nostri leoncini massacrati dalle tigri...

Anche a me Nitoglia non piace. E' un discreto giocatore che sfrutta la sua velocità, ma niente più.
Mi chiedo come mai il Calvisano non faccia giocare Stanojevic, che lo reputo molto più completo e forte di Nitoglia.

Rugby-Tv ha scritto:

Bacioci ha scritto:
So che non ti riferivi a me per quanto riguarda Nitoglia, ma mi piace dire la mia: personalmente non è certo dai 40 minuti di sabato che penso che sia un giocatore pessimo e uno dei più sopravvalutati in circolazione. Non sto qui ad annoiare nessuno motivando il mio giudizio, ma chi frequenta da tempo questo forum sa già come mi sono espresso nei suoi confronti.


Ultima cosa: non credo che Treviso vincerà alcuna partita di Hcup. Nonostante venerdì siamo rimasti tutti con l'amaro in bocca, personalmente sono convinto che su 10 partite contro Perpignan, 10 volte vincono i francesi.
Con le altre due del girone non ne parliamo neanche, anche se, sinceramente, contro gli Ospreys se li ammazzi fisicamente (loro non sono dei mostri), allora puoi tenere fino in fondo...
Sarà una vera sofferenza sabato vedere i nostri leoncini massacrati dalle tigri...

Anche a me Nitoglia non piace. E' un discreto giocatore che sfrutta la sua velocità, ma niente più.
Mi chiedo come mai il Calvisano non faccia giocare Stanojevic, che lo reputo molto più completo e forte di Nitoglia.

stanojevic, dopo l'infortunio,penso stia recuperando ancora la forma migliore
ma sbaglio o sabato a Calvisano c'era Merthens ??

Tra il dire che abbiano sbagliato l'approccio mentale alla partita e dire che non abbiano dato tutto fisicamente o che non abbiano fatto abbastanza fatica ce ne passa. E la cosa strana è che hanno mollato nel secondo tempo, dopo aver giocato un buon primo tempo che, con qualche errore in meno, potevano chiudere tranquillamente in vantaggio.

Su Nitoglia non ho espresso giudizi, è un giocatore che può piacere o non piacere, stavo solo dicendo che non hanno senso frasi del tipo "questa partita è la dimostrazione che è scarso e non merita la nazionale". Per me è un buon giocatore come ce ne sono tanti altri, e considerarlo un fenomeno, ammesso che ci sia qualcuno che lo considera un fenomeno, è sicuramente sbagliato.

Non c'è più religione.

Come ha osato un "Citing Commissioner" italiano, Alberto Recaldini, denunciare per placcaggio pericoloso nientemeno che Justin Marshall?
Eppure adesso Marshall deve andare davanti al comitato disciplinare a Dublino, un viaggetto da niente...
Dev'essere stato un placcaggio bello tosto e sono contento che l'abbia rilevato proprio un esponente di quello che ancora molti considerano il "Terzo Mondo" rugbistico.

ElBono, è chiaro che non parlo della fatica fisica. Parlo dell'uscire dal campo consapevoli di avere dato il 110%. Sinceramente se io fossi l'allenatore di una squadra che molla in quel modo non sarei per nulla contento, anche perchè è chiaro che ormai i giocatori dei "top team" di suepr 10 sono preparati atleticamente tanto quanto le altre squadre europee...
Mi ripeto per l'ennesima volta: si possono prendere 100 punti e uscire a testa alta e prenderne 50 e uscire con la bandiera bianca sollevata. Mi viene in mente il Portogallo ai mondiali contro gli Abs. Quei ragazzi hanno preso una valanga di mete, ma nessuno ha avuto il minimo dubbio che fossero usciti dal campo dopo avere sputato sangue. Non mi sembra che si possa dire la stessa cosa dei ragazzi di Calvisano per la partita di sabato (ma io parlo anche per gran parte delle partite in Europa che ho visto). Tutto qui.

ho visto oggi le azioni di usap-treviso
a parte che treviso ha giocato secondo me molto meglio del preventivato, la meta tecnica per usap mi pare sacrosanta
piuttosto, non capisco l'ammonizione di de jager: non sarà mica stato un fallo violento! o hanno introdotto il cartellino per ogni fallo da meta tecnica(visto anche contepomi):a me sembra una regola orrenda, la meta tecnica è già una penalizzazione notevole, il giallo andrebbe aggiunto solo in caso di fallo pericoloso.. spero che il trend cambi
mi ricorda molto il portiere che nel calcio esce normalmente sull'attaccante che lo costringe al fallo con rigore ed epulsione

nota a parte: si diceva che il problema di tv quest'anno sarebbe stata la prima linea.. per quello che ho visto io è stata decorosa, però essendo solo una sintesi chiedo a voi commenti più attendibili

x rivel1 : Considera che quest'anno è tornato Allori da un'esperienza in Celtic League, quindi chiaramente ora hanno un pilone sinistro con maggiore esperienza ( prima c'era De Gregori, che secondo me rende meglio a destra) e poi Costanzo non è più a mezzo servizio come l'anno scorso, dove fu perseguitato dagli infortuni.

[quote="giangi87"]x rivel1 : Considera che quest'anno è tornato Allori da un'esperienza in Celtic League, quindi chiaramente ora hanno un pilone sinistro con maggiore esperienza ( prima c'era De Gregori, che secondo me rende meglio a destra)/quote]

Affermazione gratuita. De Gregori dice di non essere schierato, ma semmai sarà schierato a sinistra, a parte quando canta "La donna cannone" o "Rimmel"

EmmePi ha scritto: Affermazione gratuita. De Gregori dice di non essere schierato, ma semmai sarà schierato a sinistra, a parte quando canta "La donna cannone" o "Rimmel"

Per rivel1:
il fallo di deJager era "fallo professionale" (anche se credo più isitintivo che altro), per cui è stato giusto il cartellino.
Credo che la meta tecnica c'era tutta (e anche meritata vista la stupidaggine fatta da Emi Mulieri).
Molto più grave, a mio parere, il fatto che l'arbitro non abbia fischiato il velo sulla seconda meta (quella "coast to coast"). Magari poteva dare solo mischia perchè non era volontario, ma di sicuro il passaggio a vuoto del francese ha completamente tagliato fuori il difensore trevigiano.
Ho sentito tantissimi fischi da parte del pubblico catalano verso l'arbitro, per cui mi rendo conto che il suo operato ha proprio scontentato tutti, visto che anch'io, dirante la partita, mi sono arrabbiato un sacco per il fatto che permettesse ai giocatori di Perpignan di giocare il pallone da terra. Credo che il 90% dei turnover francesi fossero illegali.

ElBono ha scritto: Ti posso assicurare che sabato, dopo la partita, tutti i ragazzi erano distrutti. Se poi tu hai il dono di capire quanta fatica abbia fatto una persona semplicemente guardandola in faccia, magari solo attraverso la TV, sei un fenomeno. I giocatori del cavisano hanno dato tutto, poi possiamo star qua a discutere quanto si vuole sul motivo della batosta. Secondo me hanno sbagliato l'approccio mentale nel secondo tempo, tutto qui. Se a questo ci aggiungiamo gli innumerevoli errori, gli assenti, gli infortunati, il fatto che non abbiano mai giocato al piede (probabilmente per ordine di Delpoux) e il fatto che avevano davanti i Cardiff Blues, ecco spiegate le 8 mete al passivo.

E sinceramente trovo assurdo criticare un giocatore come Nitoglia rifacendosi a una singola partita, anzi, a 40 minuti, in cui girava tutto storto e in cui tutti hanno giocato male. Sarebbe come mettere in croce uno o due elementi della nostra nazionale solo perchè, ad esempio, la squadra ha preso 11 mete dagli All Blacks nella partita inaugurale di un mondiale...

Ero anche io a vedere la partita, secondo me le chiavi della batosta sono state :
- l'infortunio di fraser. Raineri, sarà un buon giocatore, ma l'offensiva del calvisano ne ha rimesso parecchio
- mclean che giocava con i gallesi. A parte gli errori manuali in attacco/difesa, sulla prima meta del numero 6 gallese, si è proprio spostato per farlo passare e poi ha fatto finta di cercare di placcarlo in tuffo. Poteva anche essere una montagna, ma se hai paura di placcare cambia sport
- la netta superiorità dei singoli e di squadra dei gallesi. Ogni volta che attaccavano (parlo anche del primo tempo) c'era sempre aria di meta.

Se poi aggiungiamo che ad inizio ripresa il calvisano è rimasto negli spogliatoi e ha preso 3 mete in meno di 10 minuti, beh è chiaro che rimani bacato nella testa. Ciò non toglie che avrebbe potuto fare di più.

Nitoglia non mi è sembrato tra i peggiori.

Peccato

Se poi aggiungiamo che ad inizio ripresa il calvisano è rimasto negli spogliatoi e ha preso 3 mete in meno di 10 minuti, beh è chiaro che rimani bacato nella testa. Ciò non toglie che avrebbe potuto fare di più.

Nitoglia non mi è sembrato tra i peggiori.

Peccato perchè pensavo che potessimo giocarcela

Scusate il doppio post ma non riesco ad editare il primo

rivel1 ha scritto:ho visto oggi le azioni di usap-treviso
a parte che treviso ha giocato secondo me molto meglio del preventivato, la meta tecnica per usap mi pare sacrosanta
piuttosto, non capisco l'ammonizione di de jager: non sarà mica stato un fallo violento! o hanno introdotto il cartellino per ogni fallo da meta tecnica(visto anche contepomi):a me sembra una regola orrenda, la meta tecnica è già una penalizzazione notevole, il giallo andrebbe aggiunto solo in caso di fallo pericoloso.. spero che il trend cambi
mi ricorda molto il portiere che nel calcio esce normalmente sull'attaccante che lo costringe al fallo con rigore ed epulsione

nota a parte: si diceva che il problema di tv quest'anno sarebbe stata la prima linea.. per quello che ho visto io è stata decorosa, però essendo solo una sintesi chiedo a voi commenti più attendibili

ù


Il fallo di Jager era molto più netto di quello di Contepomi. Quellod i Contepomi era un furigioco netto, quellodi Jager un placcaggio senza palla.

Bacioci ha scritto:Per rivel1:
il fallo di deJager era "fallo professionale" (anche se credo più isitintivo che altro), per cui è stato giusto il cartellino.
Credo che la meta tecnica c'era tutta (e anche meritata vista la stupidaggine fatta da Emi Mulieri).
Molto più grave, a mio parere, il fatto che l'arbitro non abbia fischiato il velo sulla seconda meta (quella "coast to coast"). Magari poteva dare solo mischia perchè non era volontario, ma di sicuro il passaggio a vuoto del francese ha completamente tagliato fuori il difensore trevigiano.
Ho sentito tantissimi fischi da parte del pubblico catalano verso l'arbitro, per cui mi rendo conto che il suo operato ha proprio scontentato tutti, visto che anch'io, dirante la partita, mi sono arrabbiato un sacco per il fatto che permettesse ai giocatori di Perpignan di giocare il pallone da terra. Credo che il 90% dei turnover francesi fossero illegali.

L'unico errore commesso secondo me è sul velo della seconda meta.
Sul gioco a terra dei Francesi non mi sembra che abbia permesso troppo. A meno che non fosse una partita di Rugby League