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Re: Tri Nations 2009
Inviato: 26 lug 2009, 11:11
da rivel1
grubber ha scritto:In questo momento l'apporto di Brussow è decisamente superiore a quello che può dare un Shalk Burger. Fa le stesse cose che fa Burger, anzi le fa anche meglio, e non sente il dovere di ficcare le dita negli occhi di nessuno.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 26 lug 2009, 12:03
da Laporte
Pakeha_70 ha scritto:
Una nota: la maul così come è arbitrata oggi è virtualmente indifendibile.
I giocatori in attacco fanno di tutto, si legano a caso, davanti, di fianco e dietro il portatore di palla e l'unico fallo che viene puntalmente fischiato è l'affossamento da parte della difesa. Proprio non mi piace.
sono d'accordo con te. L'idea di permettere il crollo è stato un fallimento, ma qualcosa si deve trovare,,, impensabile vedere la palla dietro coin un giocatore appoggiato solo con la manina (non legato) e sette giocatori davanti a spingere: è contro lo spirito del gioco e della maul stessa.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 26 lug 2009, 18:21
da nino22
Laporte ha scritto:Pakeha_70 ha scritto:
Una nota: la maul così come è arbitrata oggi è virtualmente indifendibile.
I giocatori in attacco fanno di tutto, si legano a caso, davanti, di fianco e dietro il portatore di palla e l'unico fallo che viene puntalmente fischiato è l'affossamento da parte della difesa. Proprio non mi piace.
sono d'accordo con te. L'idea di permettere il crollo è stato un fallimento, ma qualcosa si deve trovare,,, impensabile vedere la palla dietro coin un giocatore appoggiato solo con la manina (non legato) e sette giocatori davanti a spingere: è contro lo spirito del gioco e della maul stessa.
Bisogna semplicemente disciplinare bene cosa significa legarsi in una maul, come spesso accade a volte basterebbe arbitrare il regolamento esistente + che ammazzare il gioco con nuove regole.
Sulla partita il SudAfrica come previsto è superiore e lo ha dimostrato, bravi però gli All Blacks che ad un certo punto erano riusciti a capovolgere la partita, è forse la peggiore Nuoza Zelanda degli ultimi tempi però mi piace come lottano e come ci credono fino all'ultimo.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 10:59
da TommyHowlett
Spies, il miglior n.8 al mondo oltre che tra i migliori giocatori al mondo, è stato semplicemente monumentale. Decisivo, almeno quanto, su sponda Abs, Leonard, Tialata o i lanci di Hore (ma negativamente parlando).
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 11:34
da nino22
TommyHowlett ha scritto:Spies, il miglior n.8 al mondo oltre che tra i migliori giocatori al mondo, è stato semplicemente monumentale. Decisivo, almeno quanto, su sponda Abs, Leonard, Tialata o i lanci di Hore (ma negativamente parlando).
Ma io metterei fra i monumentali anche Matfield e Brussow
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 11:53
da JerryCollins
Pakeha_70 ha scritto:
Una nota: la maul così come è arbitrata oggi è virtualmente indifendibile.
I giocatori in attacco fanno di tutto, si legano a caso, davanti, di fianco e dietro il portatore di palla e l'unico fallo che viene puntalmente fischiato è l'affossamento da parte della difesa. Proprio non mi piace.
eppure si parla di rolland come il migliore arbitro del momento. io sono rimasto allibito in più di un'occasione per come ha giudicato degli episodi.
non ne vale la pena avere un hore in campo con questo lancio. spero che henry l'abbia finalmente capito.
leonard ok negativo, ma non deve essere semplice giocare con un pack tuttaltro che dominante e un'apertura (sebbene donald lo conosca bene) che non crea molto. in situazioni del genere sono d'accordo persino io che è meglio vedere cowan. perchè non c'era stavolta?
qualcuno parla di 8 punti regalati agli springoboks.. e la meta di corradino smith? ok, bella da vedere e di sicuro lui uno dei migliori in campo per i tuttineri, ma che difesa leggerina da parte boks..
bella battaglia. ora manca solo carter per vedere gli allblacks probabilmente con la migliore formazione possibile. non ci sono scusanti.
fantastica la parte relativa al sorriso alla Schwarzenegger di duplessis
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 12:09
da Pakeha_70
JerryCollins ha scritto:Pakeha_70 ha scritto:
Una nota: la maul così come è arbitrata oggi è virtualmente indifendibile.
I giocatori in attacco fanno di tutto, si legano a caso, davanti, di fianco e dietro il portatore di palla e l'unico fallo che viene puntalmente fischiato è l'affossamento da parte della difesa. Proprio non mi piace.
eppure si parla di rolland come il migliore arbitro del momento. io sono rimasto allibito in più di un'occasione per come ha giudicato degli episodi.
Dai, non ha arbitrato male, e comunque non ha influito sul risultato.
Ogni tanto si fissa con alcune cose, vedi le due storte fischiate di fila, poi però sia NZ che SA hanno continuato tranquillamente ad introdurre in seconda...
Se ti riferisci alla maul, beh è un problema più generale.
Io negli ultimi 4/5 anni devo ancora vedere fischiata un'infrazione alla squadra che attacca...
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 14:20
da JerryCollins
Pakeha_70 ha scritto:
Se ti riferisci alla maul, beh è un problema più generale.
Io negli ultimi 4/5 anni devo ancora vedere fischiata un'infrazione alla squadra che attacca...
talvolta accade che il portatore di palla si stacca e l'arbitro fischia. purtroppo è l'unica infrazione che fischiano per la squadra in attacco sebbene spesso ci siano altre cose da notare.
per l'introduzione storta, non sono stato a rivederle, ma sono d'accordo sull'applicazione di questa regola.
io per dirne una, mi riferivo all'ingresso laterale di so'oialo con tanto di placcaggio all'uomo senza palla nel primo minuto che il duo raimondi munari senza nemmeno rivederlo ha dato come regolarissimo. per non parlare delle gare di tuffi che si sono viste (vabè che siamo nel periodo giusto) e che sono stata raramente sanzionate. ma tant'è.. questo potrebbe essere anche interpretato come discorso di gestione o di non contaminazione del BD. anche l'assenza di cartellini gialli è stata particolare, eppure occasioni per usarli ce ne sono state diverse.
in ogni caso, non mi piace elogiare o criticare l'operato dell'arbitro solo quando influenza il risultato.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 14:41
da TommyHowlett
nino22 ha scritto:TommyHowlett ha scritto:Spies, il miglior n.8 al mondo oltre che tra i migliori giocatori al mondo, è stato semplicemente monumentale. Decisivo, almeno quanto, su sponda Abs, Leonard, Tialata o i lanci di Hore (ma negativamente parlando).
Ma io metterei fra i monumentali anche Matfield e Brussow
Sicuramente. Il pack sudafricano è di gran lunga il più forte in questo periodo. La vittoria di sabato è al 80% frutto di questa superiorità nei primi otto uomini, il restante 20% invece è colpa dei limiti attuali degli abs negli stessi 8 uomini.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 14:43
da Pakeha_70
JerryCollins ha scritto:
io per dirne una, mi riferivo all'ingresso laterale di so'oialo con tanto di placcaggio all'uomo senza palla nel primo minuto che il duo raimondi munari senza nemmeno rivederlo ha dato come regolarissimo. per non parlare delle gare di tuffi che si sono viste (vabè che siamo nel periodo giusto) e che sono stata raramente sanzionate. ma tant'è.. questo potrebbe essere anche interpretato come discorso di gestione o di non contaminazione del BD. anche l'assenza di cartellini gialli è stata particolare, eppure occasioni per usarli ce ne sono state diverse.
in ogni caso, non mi piace elogiare o criticare l'operato dell'arbitro solo quando influenza il risultato.
Sono d'accordo ma ormai è chiaro che un arbitro da solo non riesce a vedere tutto e anche quando arbitra bene qualcosa inevitabilmente sbaglia (Joubert sabato scorso ha addirittra fatto battere un mark veloce ad un giocatore diverso daquello che lo aveva chiamato...
).
Senza parlare poi del BD dove c'è un casino totale e ogni arbitro lo disciplina in modo diverso.
Per So'oialo, non ho rivisto l'azione ma credo che l'interpretazione fosse che la palla era già uscita e quindi libera.
Quanto ai tuffi ce non sono stati comunque molto meno rispetto ad NZ-AUS dove si sono visti anche i sincronizzati...
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 14:50
da TommyHowlett
Laporte ha scritto:Pakeha_70 ha scritto:
Una nota: la maul così come è arbitrata oggi è virtualmente indifendibile.
I giocatori in attacco fanno di tutto, si legano a caso, davanti, di fianco e dietro il portatore di palla e l'unico fallo che viene puntalmente fischiato è l'affossamento da parte della difesa. Proprio non mi piace.
sono d'accordo con te. L'idea di permettere il crollo è stato un fallimento, ma qualcosa si deve trovare,,, impensabile vedere la palla dietro coin un giocatore appoggiato solo con la manina (non legato) e sette giocatori davanti a spingere: è contro lo spirito del gioco e della maul stessa.
Dissento leggermente. Essere appoggiati con la manina oppure avanzare legati è quasi ininfluente se si hanno sette uomini davanti che spingono. Non c'è nessuna nazionale attualmente con la stessa abilità ed efficacia nelle rolling maul dei sudafricani, questo è il punto. Evidentemente hanno deciso di puntare molto su questa fase e a ragione visto come hanno battuto i Lions e gli Abs.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 14:52
da Pakeha_70
TommyHowlett ha scritto:nino22 ha scritto:TommyHowlett ha scritto:Spies, il miglior n.8 al mondo oltre che tra i migliori giocatori al mondo, è stato semplicemente monumentale. Decisivo, almeno quanto, su sponda Abs, Leonard, Tialata o i lanci di Hore (ma negativamente parlando).
Ma io metterei fra i monumentali anche Matfield e Brussow
Sicuramente. Il pack sudafricano è di gran lunga il più forte in questo periodo. La vittoria di sabato è al 80% frutto di questa superiorità nei primi otto uomini, il restante 20% invece è colpa dei limiti attuali degli abs negli stessi 8 uomini.
Tutto verissimo.
Alla faccia delle dichiarazioni di PDV e del nouvo gioco aperto sudafricano...
JP Pietersen e Habana non hanno toccato una pallone, Fourie forse ne ha viste 2. JDV 3 ma una gliela ha passata Leonard...
Del resto, mi chiedo io, perchè cambiare una formula e una mentalità che gli ha fatto vincere così tanto?
Saranno anche noiosi, però vincono.
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 14:58
da Pakeha_70
TommyHowlett ha scritto:
Dissento leggermente. Essere appoggiati con la manina oppure avanzare legati è quasi ininfluente se si hanno sette uomini davanti che spingono.
Dissento totalmente.
La differenza è che una azione è legale e l'altra no.
(c) Placing a hand on another player in the maul does not constitute binding.
Penalty: Penalty Kick
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 15:59
da rivel1
inoltre,con la manina mantieni visibilità di ciò che ti stai intorno e sei pronto a staccarti al bisgono e dalla parte giusta
Re: Tri Nations 2009
Inviato: 27 lug 2009, 17:07
da TommyHowlett
Pakeha_70 ha scritto:TommyHowlett ha scritto:
Dissento leggermente. Essere appoggiati con la manina oppure avanzare legati è quasi ininfluente se si hanno sette uomini davanti che spingono.
Dissento totalmente.
La differenza è che una azione è legale e l'altra no.
(c) Placing a hand on another player in the maul does not constitute binding.
Penalty: Penalty Kick
Certo, ma io sottolineavo l'efficacia di una rolling maul "alla sudafricana" che, con o senza manina, non cambia se tutto il resto del pack (e parlo del pack sudafricano) spinge all'unisono; e infatti la mia premessa è stata "dissento
leggermente". Chiaro poi che se il regolamento dice una cosa questa deve essere rispettata ed effettivamente sabato non sempre è accaduto. Sono quelle "sfumature" sul regolamento che nell'emisfero sud applicano con parecchia disinvoltura: cito come unico esempio le mischie di Italia-Australia a Padova, sempre anticipate di quella frazione di secondo fondamentale da parte degli aussie.