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Il risultato prefissato è stato raggiunto, ma era il minimo che si potesse pretendere; forse non siamo ancora entrati nell'ordine delle idee che ogni febbraio noi partecipiamo al 6n U20 e che le nazionali con le quali dobbiamo confrontarci sono di ben altra caratura rispetto ai volenterosi spagnoli, portoghesi o georgiani. Abbiamo vinto, certo, ma ribadisco quello che ho già detto pochi messaggi sopra, per me non abbiamo convinto; nel senso che una nazionale come la nostra dovrebbe partecipare e vincere questi tornei di seconda fascia lasciando i giocatori più forti a disposizione di Mallet o dei club.
Battere la Georgia segnando una sola meta non è una buona pubblicità nell'elite rugbystica, tenendo pure conto che a livello giovanile il divario tra una nazionale attrezzata (o presunta tale) e una di stampo dilettantistico è ancor più ampio rispetto alle nazionali seniores.

Per Luqa, le critiche quando sono tante, hanno motivo di esistere; vuol dire che le nostre nazionali non convincono; qualcuno tra i responsabili ne faccia tesoro. Punto

insisto con il dire che IL PROBLEMA del rugby italiano è la mancanza di "competenze" (come direbbe il nano Munari).........ai ragazzi bisogns insegnare la tecnica del gioco e le abilità individuali bene sono le fondamenta snza le quali non si va da nessuna parte. altro che fisico etc.....
guardate i giovani delle altre nazioni del 6N: la gran parte in pieno possesso dei fondamentali
finchè non cambia questo aspetto didattico andremo sempre avanti a illusioni di picoli un pò di più/un pò di meno miglioramenti in realtà solo risultati estemporanei
la nazionale è il riflesso di tutto questo
discutendo della ML si dice bene ci darà il ritmo che il super 10 non ha: ok vero però quello che ci manca è il ritmo di alto livello oppure quello che ci manca sono le competenze per giocare a quel ritmo?

TommyHowlett ha scritto:Il risultato prefissato è stato raggiunto, ma era il minimo che si potesse pretendere; forse non siamo ancora entrati nell'ordine delle idee che ogni febbraio noi partecipiamo al 6n U20 e che le nazionali con le quali dobbiamo confrontarci sono di ben altra caratura rispetto ai volenterosi spagnoli, portoghesi o georgiani. Abbiamo vinto, certo, ma ribadisco quello che ho già detto pochi messaggi sopra, per me non abbiamo convinto; nel senso che una nazionale come la nostra dovrebbe partecipare e vincere questi tornei di seconda fascia lasciando i giocatori più forti a disposizione di Mallet o dei club.
Battere la Georgia segnando una sola meta non è una buona pubblicità nell'elite rugbystica, tenendo pure conto che a livello giovanile il divario tra una nazionale attrezzata (o presunta tale) e una di stampo dilettantistico è ancor più ampio rispetto alle nazionali seniores.

Per Luqa, le critiche quando sono tante, hanno motivo di esistere; vuol dire che le nostre nazionali non convincono; qualcuno tra i responsabili ne faccia tesoro. Punto

Sono parzialmente d'accordo, nel senso che bisogna capire in quale campionato giocavano i migliori prospetti georgiani: chiaro che se giocano tutti nel campionato georgiano allora non abbiamo molte scusanti.
Bisognerebbe poi ricordare che si è trattata di una competizione che si è svolta nell'arco di 8 giorni e quindi è difficile in questi casi dare il massimo quando hai così poco per recuperare le energie.
Infine se nella finale è successo effettivamente quanto dichiarato da Cavinato ovvero che non abbiamo concesso occasioni da meta e ne abbiamo mancate due abbastanza agevoli allora il risultato poteva essere molto diverso.
Rimango anch'io dell'idea che siamo lontani dai migliori movimenti a livello giovanile e che abbiamo appena iniziato a lavorare "seriamente" con i giovani e a promuoverli. Il cammino è ancora lungo certo, ma con l'apertura delle varie accademie e con la Magners (necessariamente dovremo migliorare il settore giovanile se vogliamo essere competitivi in questa competizione) certamente faremo passi in avanti.

Vorrei fare una domanda: che risultati abbiamo ottenuto nelle precedenti edizioni dell'europeo under 19 (ammesso che ci siano state altre edizioni)?

Tommy

Sei così sicuro che a livello U20 il divario sia così marcato con i Georgiani ed il loro rugby "old-style"?
Aspetterei a darfe giudizi così severi.

ormai lo sanno anche i sassi che l'annata 1990 è ottima. non hanno vinto ancora nulla e hanno davanti solo questo 6N per fare vedere se la pasta è quella giusta. comunque contate solo tra i tre quarti quanti hanno la possibilità di diventare prof., un numero considerevole per i nostri standard.

luqa ha scritto:Tommy

Sei così sicuro che a livello U20 il divario sia così marcato con i Georgiani ed il loro rugby "old-style"?
Aspetterei a darfe giudizi così severi.

Quello che penso io è che in Georgia dubito esistano accademie federali o club attrezzati per preparare in modo professionistico i ragazzi, come invece ci sono da noi.
Comunque hai ragione, aspettiamo test più probanti (6N U20) per alimentare o spegnere le critiche...

TommyHowlett ha scritto:

luqa ha scritto:Tommy

Sei così sicuro che a livello U20 il divario sia così marcato con i Georgiani ed il loro rugby "old-style"?
Aspetterei a darfe giudizi così severi.

Quello che penso io è che in Georgia dubito esistano accademie federali o club attrezzati per preparare in modo professionistico i ragazzi, come invece ci sono da noi.
Comunque hai ragione, aspettiamo test più probanti (6N U20) per alimentare o spegnere le critiche...

Molto probbabilmente perche' sanno spendere meglio di noi i (si pensa 4 ma si dice siano 6 milioni di euro) per le Accademie federali soprattutto visti i risultati (16 - 3) ............

ecco una foto presa dal sito FIRA, l'ho "riattaccata" insieme per avere una idea dei Georgiani ...
direi che sono piuttosto grossetti...

Grossetti ? o era la nazionale maggiore o taroccano le carte di identità ...

blackjack ha scritto:Grossetti ? o era la nazionale maggiore o taroccano le carte di identità ...

Stasera ho parlato con un paio dei ragazzi che sono stati in Portogallo : una parte consistente dei Georgiani (quelli più forti) gioca in Francia negli "espoirs" e sono veramente forti fisicamente; però considerano il "ten man rugby" come troppo espansivo ... quindi pick&go , maul e calcioni come uniche opzioni di gioco
("trequarti" e "gioco al largo" devono probabilmente essere degli insulti sanguinosi in georgiano...)
i nostri una volta andati in vantaggio si sono limitati a difendere molto bene ed a cercare palloni di recupero, peccato che due occasioni nette sono state perse.

GiorgioXT ha scritto:

blackjack ha scritto:Grossetti ? o era la nazionale maggiore o taroccano le carte di identità ...

Stasera ho parlato con un paio dei ragazzi che sono stati in Portogallo : una parte consistente dei Georgiani (quelli più forti) gioca in Francia negli "espoirs" e sono veramente forti fisicamente; però considerano il "ten man rugby" come troppo espansivo ... quindi pick&go , maul e calcioni come uniche opzioni di gioco
("trequarti" e "gioco al largo" devono probabilmente essere degli insulti sanguinosi in georgiano...)
i nostri una volta andati in vantaggio si sono limitati a difendere molto bene ed a cercare palloni di recupero, peccato che due occasioni nette sono state perse.

Scusa, ma espoirs vuole dire quinta serie francese se non erro, quindi credo che comunque il divario coi nostri dovrebbe essere grande.

ma che ricostituente gli hanno dato ai Georgiani ?
il PROTON ?

Beh , non avevo dubbi che fosse un buon risultato battere la Georgia , ma dopo 'sta foto è
UN OTTIMO RISULTATO

metabolik ha scritto:ma che ricostituente gli hanno dato ai Georgiani ?
il PROTON ?

Beh , non avevo dubbi che fosse un buon risultato battere la Georgia , ma dopo 'sta foto è
UN OTTIMO RISULTATO

perchè pensi che la bravura di una squadra sia data da quanto è alto e grosso?
ah come siamo messi male!

malissimo, siamo messi malissimo,
siamo messi tanto male che una vittoria degli U20 ha richiamato più critiche che elogi, più sconforto che soddisfazione

siamo al paradosso

Leggo molto, non posto mai, questo pessimismo e' rivoltante. Siamo arrivati a criticare anche le vittorie ed a esprimere giuduzi su partite non viste. Che tristezza.