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Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:44
da gcruta
aperturaestremo ha scritto:Aggiungo che avremmo perso con qualsiasi arbitro, sia chiaro. Pero' Owens e' servile (riguardarsi NZ-Argentina ai recenti mondiali).
Chiaro - a rugby vince il più forte, e oggi la squadra più forte era la Francia. Solo, non mi piacciono le scelte opinabili. Se fischi in mischia, lo devi fare sempre. Se resetti, non punisci la seconda volta a casaccio. Se fai crollare i maul, lo devi fare sempre. Eccetera, eccetera. Con questo, l'Italia non ha saputo segnare, la Francia sì, chapeau: ha detto bene Munari, a volte siamo troppo da Azione Cattolica.
Buon rugby

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:46
da VANZANDT
penso che con l'inghilterra forse vedremo qualcosa di meglio in e qualcosa di minimamente fondato non si potrà dire se non dopo le ultime due partite........ oggi l'italia ha messo in campo coraggio, ma per avere fiducia in un gioco ci vuole tempo, del resto era del tuto evidente che i francesi aspettavano i nostri errori che sono puntualmente avvenuti poi nel secondo tempo hanno scalato una marcia forse anche due ed è evidente che a quel punto i valori emergono ..... se si vuole puntare su quella putenza della natura :D di venditti o si fa al più presto un corso intensivo impostato su 3-4 anni di fondamentali rugbystici (tecnica, posizionamento in fase offensiva e difensiva e chi più ne ha ne metta perchè questo sta a ZERO totale) altrimenti di lui resteranno solo gli asterischi a fianco del suo nome nei comunicati delle convocaioni :D .... da qua non si scappa .... kekke ne dica il personaggio del forum che bazzica per tirrenia :-] .... certo che l'errore di lo cicero sulla prima metà è difficilmente perdonabile a questi livelli....

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:49
da porcorosso
aperturaestremo ha scritto:
madflyhalf ha scritto:Gori per me è stato inguardabile per tutto il primo tempo: troppi passi con la palla in mano, sempre in orizzontale, senza mai provare ad attaccare, non serviva a nulla se non far salire la difesa.
E' entrato Semenzato e ha fatto 2 guizzi verticali di tutt'altro tipo!
E' destino che tu ed io siamo in disaccordo....
Per me l'unico sotto la sufficienza e' stato Masi (che poi nella ripresa ha giocato meglio), ha fatto sempre la stessa cosa.
Masi è una seconda linea di Rugby League :) prende la palla, corre dritto come un missile addosso alla linea difensiva avversaria con l'intento di scardinarla.
Meglio del solito alcuni aspetti, stessa solita burrosità nei momenti in cui serviva essere un po' più turgidi.
Il Rugby è un gioco duro dove il più forte sopraffà il più debole. I francesi sono ancora troppo per noi.
Saluti PR-WSM

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:49
da Hap
A proposito di chi spara a zero su Venditti.
Io non sono un suo estimatore, cerco di essere obiettivo.
Penso che giocare ala nella nazionale italiana, in questo periodo storico, sia un delle cose peggiori che possa capitare a un giovane debuttante.
Per l'amor di dio, ma come si fa a giudicare un giocatore che esordisce all'ala considerando il livello di gioco che facciamo alla mano????
Per un placcaggio sbagliato su Malzieu? Quindi tutte le ali che giocano in Francia contro Malzieu e vengono saltate sono dei bidoni?

Io penso che neanche Ashton, Bowe, Clerc, Malzieu ecc ecc farebbero grandi cose nella nostra nazionale, c'è poco da fare.

Bisogna dargli tempo, deve migliorare, ma soprattutto deve migliorare la struttura di gioco nostra che adesso come adesso è penosa.

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:50
da Mero
Questa squadra non può arrivare a giocare come Francia, Irlanda e Galles in poche settimane. Credo e spero che dalla partita di oggi si possa solo migliorare...perchè se si è fatto un primo tempo molto apprezzabile per quantità (un pò meno qualità) di gioco, abbiamo preso quattro mete assolutamente evitabili e commesso molti errori individuali, non solo dei giovani ma anche dei veterani.

Purtroppo quello che alcuni dei nostri giocatori danno in attacco lo tolgono in difesa (Burton e McLean su tutti)..ma intanto fa piacere vedere tante facce nuove in grado di affermarsi a questo livello, quoto Hap sui migliori in campo.

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:52
da aperturaestremo
Hap ha scritto:In generale, non mi aspettavo niente di diverso da quello che ho visto.
Beh, io avevo detto che avremmo perso di 15 punti, ne abbiamo presi 18...
Hap ha scritto: E' passato troppo poco tempo per vedere gli effetti di un cambiamento, ma qualcosa si vede, dai.

Una cosa è certa. Per ora, come è da anni a questa parte, la nostra coperta è sempre corta. Facciamo bene una cosa, e sbagliamo l'altra, ciclicamente. E' difficile che ci vengano bene tutt'e due contemporaneamente. O distruggiamo la gente in mischia, o giochiamo un pò la palla, e vice versa.
Questo deve cambiare, bisogna alzare la concentrazione e la capacità di giocare mediamente meglio in tutte le situazioni di gioco.
Però sono fiducioso.

Bravo Venditti, esordio + emozione + avversario giustificano la sua prestazione con qualche errore, ma sicuramente positiva. Bravo.
Male Sgarbi, mi aspetto di più da lui, così così McLean.
Masi niente di che.
Benvenuti è l'unico 3/4 italiano con intelligenza rugbystica di livello internazionale. Posizionamento, intuizione, copre spesso anche gli errori degli altri. Talento vero.
Barbieri migliore in campo per l'Italia, anche il Ghira e Favaro con ottimo ingresso nel momento peggiore della partita. Questi tre secondo me i migliori.
Sono d'accordo con te quando scrivi che o facciamo bene una cosa o l'altra, abbiamo cambiato tanti allenatori e ognuno con filosofia diversa, cresciamo come squadra ma in maniera poco organica. Pero' cresciamo. La Francia piu' di noi ha soprattutto un modo di giocare che puo' piacere o no, ma e' consolidato da anni, cosi' come il Galles, anche negli anni neri (2007 per dire) non cambiano il loro modo di giocare. La Scozia invece mi sembra abbia attraversato le nostre stesse difficolta'. L'Irlanda si e' cementata su un gioco stabile piu' o meno dal 2004-2005, l'Inghilterra cambia anche lei ma ha piu' scelta di giocatori rispetto a noi.

Quanto ai singoli, difendo Gori, anche se puo' fare meglio, difendo Venditti -buonissimo esordio- ma mi aspettavo molto di piu' da entrambi i centri, sia Sgarbi che Benvenuti, grande talento, qualche buon tackle ma poca aggressivita', poca personalita' oggi. Barbieri migliore per l'Italia, Rougerie per la Francia.

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:53
da Mr Ian
Hap ha scritto:A proposito di chi spara a zero su Venditti.
Io non sono un suo estimatore, cerco di essere obiettivo.
Penso che giocare ala nella nazionale italiana, in questo periodo storico, sia un delle cose peggiori che possa capitare a un giovane debuttante.
Per l'amor di dio, ma come si fa a giudicare un giocatore che esordisce all'ala considerando il livello di gioco che facciamo alla mano????
Per un placcaggio sbagliato su Malzieu? Quindi tutte le ali che giocano in Francia contro Malzieu e vengono saltate sono dei bidoni?

Io penso che neanche Ashton, Bowe, Clerc, Malzieu ecc ecc farebbero grandi cose nella nostra nazionale, c'è poco da fare.

Bisogna dargli tempo, deve migliorare, ma soprattutto deve migliorare la struttura di gioco nostra che adesso come adesso è penosa.
Concordo pienamente con te...e poi...questi siamo...nome in più nome in meno....

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:54
da Trepuzzi Rugby
Hap ha scritto:A proposito di chi spara a zero su Venditti.
Io non sono un suo estimatore, cerco di essere obiettivo.
Penso che giocare ala nella nazionale italiana, in questo periodo storico, sia un delle cose peggiori che possa capitare a un giovane debuttante.
Per l'amor di dio, ma come si fa a giudicare un giocatore che esordisce all'ala considerando il livello di gioco che facciamo alla mano????
Per un placcaggio sbagliato su Malzieu? Quindi tutte le ali che giocano in Francia contro Malzieu e vengono saltate sono dei bidoni?

Io penso che neanche Ashton, Bowe, Clerc, Malzieu ecc ecc farebbero grandi cose nella nostra nazionale, c'è poco da fare.

Bisogna dargli tempo, deve migliorare, ma soprattutto deve migliorare la struttura di gioco nostra che adesso come adesso è penosa.
condivido in pieno

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:58
da tirrenico
In tutta sincerita' credo che questo sia il livello del nostro rugby....
A certi livelli ormai la potenza fisica e' abbastanza equilibrata in tutte le squadre,la differenza quindi la fanno tre cose...la velocita',l'educazione delle mani e le giocate individuali. Tutta merce rarissima dalle nostre parti.

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:59
da Frog Flair
aperturaestremo ha scritto:
Frog Flair ha scritto:Buona vittoria

Tutti i nostri giocatori della 3/4 linea hanno segnato una meta. E siempre una buona cosa per una squadra di rugby. Fa lungo tempo che non avevo visto une 3/4 lineo cosi explosiva. Spero che Lievremont abbia visto la partite ( cosi si gioca il rugby francese della 3/4 linea !).

Le cose negative viene della mischia e della touche. Penso che l'esperienza Debaty non possa riuscire. Abbiamo bisogno di avere una mischia molto piu forte.

Basta di Yashvili. E troppo lento. Lo ho trovato pessimo.
Mah, opinioni, se la Francia non migliora a Cardiff ce le prende sode, e forse anche in casa contro l'Inghilterra. Ha sfruttato molto bene i nostri errori individuali, ma se questo e' il gioco francese non mi meraviglio che l'unica nazione dell'emisfero nord che abbia vinto un mondiale sia l'Inghilterra.
E la prima partita di Saint André e non dimenticare che non avevamo molto tempo di preparazione.

E chiaro che non e perfetto ma per una prima partita sono soddisfato. Sono ottimismo riguardo la nostra squadra. Dobbiamo ritrovare la nostra forza nella mischia e con questi tre-quarti dovrebbe andare bene.

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 17:59
da VANZANDT
guardate il discorso non è tanto riferito alla partita di oggi, dove comunque si vedeva che in alcuni momenti andava a farfalle, il giocatore lo conosco se non farà passi IMPORTANTI MOLTO IMPORTANTI sui fondamentali rugbistici da questo giocsatore non nè verrà fuori niente..... però il fatto che brunel lo abbia fatto giocare non mi dispiace è un segno di disponibilitàà ed investimento sui giovani certo che poi loro devono avere come obiettivo quello di migliorarsi al massimo attraverso il lavoro .... il clima italiota in questo senso non aiuta molto siamo sempre pronti a mettere i ragazzi sul piedistallo mentre bisogna fargli capire che guadagnarsi la pagnotta è dura ..... bisogna dimostrare fame voglio di migliorarsi e sopèrattutto bisogna avere la fortuna di essere seguiti da tecnici di livello (nota dolente ).... tutto qua poi il venditti diventerà un distruttore di difese avversarie tanto meglio :roll:

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 18:01
da aperturaestremo
Frog Flair ha scritto:
aperturaestremo ha scritto:
Mah, opinioni, se la Francia non migliora a Cardiff ce le prende sode, e forse anche in casa contro l'Inghilterra. Ha sfruttato molto bene i nostri errori individuali, ma se questo e' il gioco francese non mi meraviglio che l'unica nazione dell'emisfero nord che abbia vinto un mondiale sia l'Inghilterra.
E la prima partita di Saint André e non dimenticare che non avevamo molto tempo di preparazione.

E chiaro che non e perfetto ma per una prima partita sono soddisfato. Sono ottimismo riguardo la nostra squadra. Dobbiamo ritrovare la nostra forza nella mischia e con questi tre-quarti dovrebbe andare bene.
Ok, ma ricordati che Lievremont non significa solo mondiale 2011 (dove pure la Francia ha raggiunto il suo miglior risultato, seconda a un punto dalla vittoria) ma anche il grande slam 2010, in cui la Francia ha distrutto gli avversari col pack ma ha anche saputo giocare in modo spumeggiante.

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 18:01
da VANZANDT
tirrenico ha scritto:In tutta sincerita' credo che questo sia il livello del nostro rugby....
A certi livelli ormai la potenza fisica e' abbastanza equilibrata in tutte le squadre,la differenza quindi la fanno tre cose...la velocita',l'educazione delle mani e le giocate individuali. Tutta merce rarissima dalle nostre parti.

appunto

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 18:04
da gcruta
Frog Flair ha scritto:E la prima partita di Saint André e non dimenticare che non avevamo molto tempo di preparazione.

E chiaro che non e perfetto ma per una prima partita sono soddisfato. Sono ottimismo riguardo la nostra squadra. Dobbiamo ritrovare la nostra forza nella mischia e con questi tre-quarti dovrebbe andare bene.
Monsieur, vous escrivez aussi dans le Planet-Rugby? C'est toujours un plaisir de vous lire...

Re: 6N 2012 : Francia – Italia

Inviato: 4 feb 2012, 18:10
da Frog Flair
aperturaestremo ha scritto:
Ok, ma ricordati che Lievremont non significa solo mondiale 2011 (dove pure la Francia ha raggiunto il suo miglior risultato, seconda a un punto dalla vittoria) ma anche il grande slam 2010, in cui la Francia ha distrutto gli avversari col pack ma ha anche saputo giocare in modo spumeggiante.
Sono d'accordo. Non capisco perché dici quello. Non ho detto il contrario.