forum.rugby.it

stefanot ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:Tutto questo fracasso porterà ad un esasperato controllo sulla prima linea italiana nelle future mischie nei TM e nel 6N, specialmente da parte di arbitri del Sud e ancor più specialmente da parte di arbitri neozelandesi. Si inizierà già sabato prossimo. I nostri piloni diventeranno gli Schalk Burger della situazione, mentre le prime linee avversarie saranno i McCaw. Non so perché ma prevedo tempi duri...
D'altronde, da buoni ultimi arrivati non è che possiamo pretendere troppa considerazione.

Questo è sicuramente un rischio che possiamo correre. Purtroppo da una parte non puoi fare la voce grossa perchè probabilmente non ti considererebbero o peggio potrebbero iniziare a vederti come uno che crea problemi e l'immagine della nostra nazionale ne risentirebbe, dall'altro però non puoi neanche tacere perchè devi difendere l'immagine della nazionale.
Sicuramente stare zitti è ancora peggio perchè significa dare ragione a chi dice che abbiamo giocato slealmente secondo il vecchio adagio "Chi tace acconsente". Il presidente federale dovrebbe comunque farsi sentire se non altro per abbassare i toni di queste voci e difendere la nazionale.
Comunque vada sono sicuro che la nostra michia verrà presa di mira, verrà fischiato di tutto contro e permesso di tutto agli avversari nel prossimo match.
Questo sicuramente è lo scotto che dobbiamo pagare contro queste nazionali ad ogni piccolo passo in avanti che facciamo e dovremo riuscire a gestire queste situazioni e agire di conseguenza.

Secondo me invece a Udine non succederà assolutamente niente!
Si giocherà e basta perchè la partita di sabato con gli AB non centra un c4$$o con la partita di sabato a Udine e poi perchè il Sudafrica non è la NZL!!!!

pelledorso ha scritto:

stefanot ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:Tutto questo fracasso porterà ad un esasperato controllo sulla prima linea italiana nelle future mischie nei TM e nel 6N, specialmente da parte di arbitri del Sud e ancor più specialmente da parte di arbitri neozelandesi. Si inizierà già sabato prossimo. I nostri piloni diventeranno gli Schalk Burger della situazione, mentre le prime linee avversarie saranno i McCaw. Non so perché ma prevedo tempi duri...
D'altronde, da buoni ultimi arrivati non è che possiamo pretendere troppa considerazione.

Questo è sicuramente un rischio che possiamo correre. Purtroppo da una parte non puoi fare la voce grossa perchè probabilmente non ti considererebbero o peggio potrebbero iniziare a vederti come uno che crea problemi e l'immagine della nostra nazionale ne risentirebbe, dall'altro però non puoi neanche tacere perchè devi difendere l'immagine della nazionale.
Sicuramente stare zitti è ancora peggio perchè significa dare ragione a chi dice che abbiamo giocato slealmente secondo il vecchio adagio "Chi tace acconsente". Il presidente federale dovrebbe comunque farsi sentire se non altro per abbassare i toni di queste voci e difendere la nazionale.
Comunque vada sono sicuro che la nostra michia verrà presa di mira, verrà fischiato di tutto contro e permesso di tutto agli avversari nel prossimo match.
Questo sicuramente è lo scotto che dobbiamo pagare contro queste nazionali ad ogni piccolo passo in avanti che facciamo e dovremo riuscire a gestire queste situazioni e agire di conseguenza.

Secondo me invece a Udine non succederà assolutamente niente!
Si giocherà e basta perchè la partita di sabato con gli AB non centra un c4$$o con la partita di sabato a Udine e poi perchè il Sudafrica non è la NZL!!!!

Tu credi? Il Sud Africa è campione del mondo e se esite la suddittanza psicologica negli arbitri sicuramente si farà sentire come non credo passerranno senza effetto queste dichiarazione dell'IRB. Quantomeno troveremo un arbitro molto ma molto più attento nelle mischie e pronto a fischiare qualsiasi cosa!

Mercoledì 18 Novembre, dalle 21 alle 22, 4° puntata della Trasmissione Radio “SOLO RUGBY”, disponibile in streaming sul sito http://www.cucslegend.net/

In diretta Marco Ermocida, Christian Marchetti e Davide Libertucci, per un appuntamento questo completamente dedicato alla Nazionale:
impressioni e commenti sulla partita contro la Nuova Zelanda; preview della sfida con il Sud Africa.

Radio SOLO RUGBY

In diretta in streaming su http://www.cucslegend.net/

Tutti i Mercoledì dalle 21 alle 22

pelledorso ha scritto: ...
Secondo me invece a Udine non succederà assolutamente niente!
Si giocherà e basta perchè la partita di sabato con gli AB non centra un c4$$o con la partita di sabato a Udine e poi perchè il Sudafrica non è la NZL!!!!

Verissimo che il SA non è la NZ, ma è altrettanto vero che l'Italia è l'Italia; se c'è da scegliere, chi penalizzeranno secondo te?

pelledorso ha scritto:
Siccome la mia conoscenza della lingua inglese è quasi pari allo 0 (so un pò di francese e molto bene il dialetto Veneto ) in che senso la mischia italiana avrebbe giocato "illegalmente"?!?!?
Cosa facevano di così scorretto oltre a demolirli senza pietà?!?!?

l'accusa di Paddy e dei NZ:

Il pilone destro italiano non spinge diritto, cioè tra tallonatore e pilone sx, ma storto, verso l'interno, cioè verso la sua sx, direttamente sulla spalla del tallonatore, rendendo cos' inefficace la legatura e la spinta del pilone sx NZese e mandandolo a spingere di taglio sulle sue costole.
In questo modo è un 3 contro 2 in prima linea.

Non so se mi sono spiegato bene. Non sono una prima linea e non sono mai stato in una mischia...

Nel caso vogliate copiarla e utilizzarla a vostra volta, io ho spedito questa a stampa@federugby.it


Egregio Presidente della FIR,

desidero segnalare le dichiarazioni pubbliche di Paddy O'Brian (Neozelandese, capo degli arbitri dell'IRB) contro la gestione delle mischie di Dickinson che avrebbe secondo lui favorito il gioco di mischia illegale dell'Italia. Nella stessa dichiarazione dice anche che, se continua cosi', Dickinson potrebbe perdere il suo status di arbitro internazionale.

Trattandosi di gravissime dichiarazioni pubbliche, da parte di un uomo delle istituzioni (IRB), a chiara critica pubblica di un arbitro (con minaccia di perdere il suo status di arbitro internazionale) e del gioco dell'Italia dichiarato illegale, alla vigilia di un match difficile contro il Sudafrica dove la mischia chiusa sara' ancora un aspetto molto importante, con la conseguenza di poter influenzare negativamente l'arbitro di Italia Sudafrica, ritengo che la FIR dovrebbe dare una risposta pubblica e chiedere al contempo (privatamente al Presidente dell'IRB?) la rimozione di Paddy O'Brian dalla sua posizione, dal momento che la sua dichiarazione pubblica e' contraria allo spirito del rugby e compromette la posizione degli arbitri come figure imparziali.

Distinti saluti

Pakeha_70 ha scritto:

pelledorso ha scritto:
Siccome la mia conoscenza della lingua inglese è quasi pari allo 0 (so un pò di francese e molto bene il dialetto Veneto ) in che senso la mischia italiana avrebbe giocato "illegalmente"?!?!?
Cosa facevano di così scorretto oltre a demolirli senza pietà?!?!?

l'accusa di Paddy e dei NZ:

Il pilone destro italiano non spinge diritto, cioè tra tallonatore e pilone sx, ma storto, verso l'interno, cioè verso la sua sx, direttamente sulla spalla del tallonatore, rendendo cos' inefficace la legatura e la spinta del pilone sx NZese e mandandolo a spingere di taglio sulle sue costole.
In questo modo è un 3 contro 2 in prima linea.

Non so se mi sono spiegato bene. Non sono una prima linea e non sono mai stato in una mischia...

Tutte le volte che un pilone viene "arato" a ripetizione accusa l'avversario di spingere storto, bastasse quello...
consideriamo inoltre che ultimamente castro ha umiliato tutti i piloni che si è trovato di fronte, chiaro che si pensi di prendere provvedimenti.

Pakeha_70 ha scritto:

pelledorso ha scritto:
Siccome la mia conoscenza della lingua inglese è quasi pari allo 0 (so un pò di francese e molto bene il dialetto Veneto ) in che senso la mischia italiana avrebbe giocato "illegalmente"?!?!?
Cosa facevano di così scorretto oltre a demolirli senza pietà?!?!?

l'accusa di Paddy e dei NZ:

Il pilone destro italiano non spinge diritto, cioè tra tallonatore e pilone sx, ma storto, verso l'interno, cioè verso la sua sx, direttamente sulla spalla del tallonatore, rendendo cos' inefficace la legatura e la spinta del pilone sx NZese e mandandolo a spingere di taglio sulle sue costole.
In questo modo è un 3 contro 2 in prima linea.

Non so se mi sono spiegato bene. Non sono una prima linea e non sono mai stato in una mischia...

T sei spiegato benissimo!!!
io sono una 3 tutto fare 6/7/8 ma abbastanza scarsa !
Stasera chiedo ai miei piloncini cosa ne pensano!
Tra l'altro in squadra con me gioca un pilone il cui fratello fa l'arbitro in serie A e mi sembra che abbia fatto il guardilinne anche in super 10!!!

stefanot ha scritto: Tu credi? Il Sud Africa è campione del mondo e se esite la suddittanza psicologica negli arbitri sicuramente si farà sentire come non credo passerranno senza effetto queste dichiarazione dell'IRB. Quantomeno troveremo un arbitro molto ma molto più attento nelle mischie e pronto a fischiare qualsiasi cosa!

Bhè io credo e........ spero che sarà così !!!

JosephK. ha scritto:

Pakeha_70 ha scritto:

JosephK. ha scritto:Scusate ma io non ho capito, in che senso i piloni azzurri si comportavano non secondo regolamento? Mi pare che il Sig. O'Brian non lo dica, dice solo che le mischie azzurre erano sempre fuori dalle regole. Cosa avrebbero fatto Perugini e Rouyet di sbagliato?

O'Brien said a review of match footage clearly indicated the Italian tighthead prop (Martin Castrogiavanni and later Salvatore Perugini) was "boring in" on the All Black loosehead and that Dickinson's repeated penalising of the New Zealanders was "completely wrong".

Boring in: This is where a prop turns in on the opposing prop or hooker. Often the opposition loose-head prop and hooker work together to target the tight-head prop. They will start by making a very small space for the tight-head's head to engage on impact, and then they will drive in. The aim is to destabilise the scrum and so reduce the effectiveness of the shove.

Gentilmente, chi ha visto in tv la partita con tanto di replay avvicinato, può dire se questa "accusa" ha un minimo fondamento o meno?

guarda ero allo stadio sabato e onestamante avevo solo l'impressione di un pack più forte dell'altro..da buon malato di rugby come sono appena tornato a casa non ho perso l'occasione di rivedermi la replica della partita almeno due volte, nn vado oltre altrimenti rischio il linciaggio da parte di mia morosa!!!
Cmq riguardando la partita posso dirti questo che nella nostra prima linea non ho visto posizioni scorrette. La cosa che posso segnalarti è che Perugini ha applicato un gioco particolarmente "maschio", infatti gli ingaggi contro tialata gli ha fatti tutti testa contro testa...e non è un modo di dire, vedesi orecchio sanguinante! Tant'è che il piccolo neozelandese si è lamentato con l'arbitro nel primo tempo proprio per questo, la risposta è stata che facesse il suo lavoro...insomma se questo lo consideriamo illegale è meglio inserire direttamente il no contest...( è stato un lavoro fatto in sordina, mischia dopo mischia, ma l'ottima partita in mischia chiusa secondo me è nata proprio da questo...arrivando al cartellino giallo alla fine...tialata ha perso totalmente le staffe sabato)
Per quanto riguarda Castro la posizione era giusta e la spinta dritta, il suo dirimpettaio ha subito la sua fisicità...punto...
I problemi per gli allblacks sono venuti fuori con il proseguo della partita perchè hanno iniziato a subire troppo la spinta e tialata sopratutto spingeva palesemnte laterale e quando non ci riusciva affossava...non parliamo poi delle terze linee tuttenere perchè meriterebbero sanzioni a vita, non una volta che si slegassero con il tempo giusto.
Altra storia invece per le mischie degli ultimi 10 minuti. Rouyet ha fatto fatica sin dall'inizio e nelle mischie finali per tenere botta spingeva da subito molto storto, però c'è da dire che era l'asino che diceva cornuto al bue...tialata non se l'è fatto dire due volte per entrare ancora più storto! Nelle mischie finali era a 90° rispetto a Rouyet...sanzionabili tutti e due!
Tiro le somme...a livello di scorrettezze durante la partita eravamo nella soglia dell'accettabile, una mischia subiva molto la pressione e ovviava con piccolo accorgimenti a limite regolamento. La cosa palese sono stati gli ultimi minuti, tantissime mischie sui cinque metri con la consapevolezza che se accettavano la spinta regolarmente andavano a finire sugli spalti. Quindi mille falli e purtroppo tutti fischiati.
Si può discutere o meno sull'opportunità della meta tecnica ma non sull'esistenza o meno dei falli, addirittura rovesciando la situazione accusando la mischia italiana. Io credo che sia il contentino dato ai neozelandesi per consolarli "...non avete subito...erano solo scorretti..."
In ogni caso le immagini sono lì davanti a tutti e la partita è stata vista in molti paesi...credo che in pochi abbiano pensato come mai l'arbitro non sanzionasse gli azzurri...

io lo rivista tre volte e 1°castro non è presente nelle ultime 9 mischie perchè è entrato royaet(tutti sembrano dimenticarsene) che a mio avviso è l'unico che spingeva verso l'interno spesso subendo anche la terza AB scivolata fino al suo fianco.

JosephK. ha scritto:

Pakeha_70 ha scritto:

JosephK. ha scritto:Scusate ma io non ho capito, in che senso i piloni azzurri si comportavano non secondo regolamento? Mi pare che il Sig. O'Brian non lo dica, dice solo che le mischie azzurre erano sempre fuori dalle regole. Cosa avrebbero fatto Perugini e Rouyet di sbagliato?

O'Brien said a review of match footage clearly indicated the Italian tighthead prop (Martin Castrogiavanni and later Salvatore Perugini) was "boring in" on the All Black loosehead and that Dickinson's repeated penalising of the New Zealanders was "completely wrong".

Boring in: This is where a prop turns in on the opposing prop or hooker. Often the opposition loose-head prop and hooker work together to target the tight-head prop. They will start by making a very small space for the tight-head's head to engage on impact, and then they will drive in. The aim is to destabilise the scrum and so reduce the effectiveness of the shove.

Gentilmente, chi ha visto in tv la partita con tanto di replay avvicinato, può dire se questa "accusa" ha un minimo fondamento o meno?

rivolgendosi al Presidente, mi sembra più pertinente presidenza@federugby.it

Ma poi, a prescindere da tutto, è giusto/opportuno/corretto che il capo degli arbitri se ne esca con una frase del genere?

Mi scuso con la Nuova Zelanda per l'arbitraggio di Dickinson, il quale deve prendere lezioni riguardo la mischia

JosephK. ha scritto:Ma poi, a prescindere da tutto, è giusto/opportuno/corretto che il capo degli arbitri se ne esca con una frase del genere?

Mi scuso con la Nuova Zelanda per l'arbitraggio di Dickinson, il quale deve prendere lezioni riguardo la mischia

Infatti, stavo pensando alla stessa cosa.
Mai visto un responsabile di una qualsivoglia attività scaricare così in pubblico un collega che lui stesso (immagino) ha voluto a livelli così alti.
Non dico che ci voglia "omertà" tra colleghi, ma additare e svalutare un (al di là di errori sempre possibili) valente direttore di gara solo per ragioni di patria è, oltre che di pessimo gusto, squalificante per tutta la categoria... in primis per il suo capo... bah...

(ovviamente al di là del merito della questione che mi ha nauseato... pensavo di aver visto il peggio dell'anti-italianità nel rugby dopo Inghilterra-Italia del 1991, ma qui siamo davvero oltre ogni immaginazione).

Pakeha_70 ha scritto:

kkarli ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:La situazione si è talmente ribaltata che va a finire che tra un po' squalificheranno Perugini e Castro grazie alla prova tv per ingaggio illegale nelle mischie...

Per fortuna non fa parte delle opportunità di citazione, altrimenti sarebbe più di una boutade, sarebbe una certezza.

Non li hanno citati ma sicuramente li hanno "segnalati" a Rolland...

Se non vado errato era proprio il buon Rolland che guardava la mischia da vicino sabato negli ultimi10 minuti e non è mai intervenuto a segnalare qualcosa all'arbitro.