forum.rugby.it

ma scusate non si farebbe prima a mandare le due finaliste del campionato di soli italiani in challenge, così i ragazzini si fanno già le ossa prima di poter entrare in Magners

Laporte ha scritto:Una vaccata dietro l'altra.
Non c'è che dire....

ovviamente riferito alle scelte fedrali, ivi compresa la divisione in due gironi del campionato. Non mi riferivo ai vostri interventi che a volte condivido a volte no, ma sono rispettabili !

...money matters...

http://www.walesonline.co.uk/rugbynatio ... -26026553/

Welsh regions set to cash in from expanded Magners League

Mar 14 2010 by Andy Howell, Wales On Sunday

ITALY coach Nick Mallett has welcomed the ground-breaking deal which has brought Azzurri sides into the Magners League and will provide Welsh rugby with a £1.2m windfall.
We can reveal the four-year agreement, worth a staggering £10m to the competition, should give Wales’ four regions – Blues, Dragons, Ospreys and Scarlets – £300,000 each per season.
Even after travel and flight costs are deducted for the two trips that the regions will make to Italy from next season in the expanded 12-team league, the quartet are expected to bank a £250,000 profit on the deal.

And that’s before revenue from the home fixtures with Benetton Treviso and Viadana-based regional team Aironi is factored in.
So it’s a good deal all-round with South African Mallett, a long-time advocate of the Azzurri entering two teams in the Magners, believing it will push rugby in his adopted country to a new level.
“Italian rugby needs a higher intensity of rugby,” said the former Springbok coach. “I know it has been difficult because of the history of the clubs in Italy.
“But on a pure rugby basis, two sides playing in the Magners League is great for Italian rugby.
“It will certainly be a step up and help us meet the challenge of playing in the Heineken Cup. It will also help the Italian national side and expose more Italian players to tougher rugby.
“It is about improving the standard of Italian rugby and it had to happen.”
Mallett – who brings his Italy side to the Millennium Stadium on the final Six Nations weekend next Saturday – claimed it had been a waste of time offering second-rate foreigners “pension plans” to sign for Italian teams.
He wants his top players, like Sergio Parisse, Marco Bortalami, Martin Castrogiovanni, Gonzalo Canale and the Bergamasco brothers, Mirco and Mauro, to return home and sign for the new Magners franchises.
Mallett’s predecessor John Kirwan, the New Zealand All Black, insisted Wales, Ireland and Scotland would benefit enormously from having the Italians on board.
“The competition is be crying out for the sort of colour and money that Italy could bring,” said former winger Kirwan.

“There are nearly 65 million people in Italy; the three Celtic nations combined have only 13 million. The global game needs Italy to grow.
(...con percentuale d'interessati vicina alle donazioni a santaromanaecclesia, l'otto per mille...)

“Maybe the others were even afraid of the force Italy could become.
(...questa me la segno giù, visto che sono piegato dalle ghignate...)

“Being in the Celtic League would help because it is not as strong a competition as the French Championship or the English Premiership. But it’s 10 steps up from the Italian League.
“Give Italian teams a serious competition to play in and a young star to seize the imagination and it won’t be long before we stop patting Italy on the back and start fearing them as genuine contenders on the rugby field and in tournaments like the Six Nations.

“Rugby is becoming an attractive alternative to soccer, which is suffering from off-field violence and falling attendances in Italy.”
(...ah, beh, se lo dice lui...)

Satellite broadcaster Sky Italia already televises Heineken Cup fixtures and has done a deal to beam the Magners League into Italian households.
Each team will have four more fixtures in the competition, raising the number from 18 to 22.
The play-off formula which has been introduced this campaign, with the top four taking part in semi-finals leading to the Grand Final, will continue.
The qualification route into the Heineken Cup for Wales’ teams from the Magners League will remain unchanged, with only the top three finishers automatically advancing.
Stuart Gallacher, chief executive of Regional Rugby Wales, was at the heart of the negotiations which saw Wales and Ireland persuade doubting Scotland to accept the Italians.
“It’s a win-win situation for everybody,” he declared.
“The Magners League will benefit from the added exposure in Italy, teams will benefit considerably from the extra revenue and by having more fixtures.
“I know Italy are working extremely hard behind the scenes to lure their best players home from France and England.
“People shouldn’t under-estimate how strong Benetton Treviso and Aironi could become once they have bedded down in the league.
“You only have to look at the top clubs Italian players play for in the French League and Guinness Premiership to realise their quality.”

Un Paio di osservazioni:

E ovvio che la Magners potrebbe aiutare ad alzare il livello dei club. Ma anche questo non e detto guardate Connacht, e li da sempre ed e sempre la più debole delle irlandesi, quasi sempre ultima!

Ma se guardiamo dai tempi di BBZ:

Primo anno una Vittoria contro la Scozia un Pareggio fuori casa contro Il Galles

Secondo anno Due Vittorie Scozia e Galles....

Nei Due anni due partite Rubate Contro l'Irlanda Lansdown Road (Due non mete Bowe e ROG), e Raven Hill (In-avanti di ROG sul ultima Meta). Una Partita vicina Contro l'Inghilterra. Battuta l'Argentina di Lofredda in Argentina.

Un calcio dai Quarti del Mondiale

Con il Maglio, Partite Giocate con l'Australia e NZ a casa. Due Vittorie contro la Scozia, un Buona in Irlanda il Primo anno.

E se vinciamo in Galles sabato, che NON E ESCLUSO!.........

Di tutte le Nazionali che abbiamo battute, o arrivati vicino, sono più prevalenti quelle delle squadre della Magners.

Tutto questo ci siamo arrivati senza la Magners.

Ma la nazionale serve veramente la Magners!

Oppure Dios me Perdonas, Éste es dinero????

perdonas noi otros, anca, dios. ma vuoi proprio che nel nostro movimento non si parli di dinero? ovvio che si parla di soldi per mandare avanti un movimento. i dubbi non riguardano i risultati della nazionale. perchè l'obbiettivo dichiarato è il miglioramento dello status, non il mantenimento.

ma l'allenatore di treviso sara' ancora smith? no perche' se c'e' lui andiamo bene, gia' adesso gli italiani non li vede proprio, mi fa giocare un giocatore al limite della normalita' come vermaak e tiene fuori 3 potenziali azzurri, orlando, barbieri, filippucci, mi fa giocare mm botes al posto di picone e semenzato, il 36enne goosen per marcato,guarda caso quelli che ho citato sono tutti sudafricani come lui, cittadini lo fa giocare col contagocce. sara' un caso che sia sudafricano come mallet e che come mallet non vede gli italiani? qualcuno almeno lo avverta che allenera' una franchigia italiana(sempre che sia lui l'allenatore)

paparoga ha scritto:ma l'allenatore di treviso sara' ancora smith? no perche' se c'e' lui andiamo bene, gia' adesso gli italiani non li vede proprio, mi fa giocare un giocatore al limite della normalita' come vermaak e tiene fuori 3 potenziali azzurri, orlando, barbieri, filippucci, mi fa giocare mm botes al posto di picone e semenzato, il 36enne goosen per marcato,guarda caso quelli che ho citato sono tutti sudafricani come lui, cittadini lo fa giocare col contagocce. sara' un caso che sia sudafricano come mallet e che come mallet non vede gli italiani? qualcuno almeno lo avverta che allenera' una franchigia italiana(sempre che sia lui l'allenatore)

Ma infatti spero che ci sia quantomeno o un'avvicendamento al vertice tecnico (Cavinato?) oppure un aut aut federale...ergo, 5 stranieri (equiparabili inclusi) come tetto massimo non mi sembrano una follia su una rosa di 30 giocatori.
Però temo che certi aspetti debbano ancora essere definiti,chissà quando e in che modo lo saranno.

oldprussians ha scritto:Un Paio di osservazioni:

E ovvio che la Magners potrebbe aiutare ad alzare il livello dei club. Ma anche questo non e detto guardate Connacht, e li da sempre ed e sempre la più debole delle irlandesi, quasi sempre ultima!

Attenzione, è vero che il Connacht è da sempre la più debole, ma è una squadra appositamente sfruttata dalla stessa federazione irlandese per far crescere i giovani che altrove non troverebbero spazio a sufficienza, dato che Munster, Ulster e Leinster sono attrezzate per puntare alla vittoria in ML e HC e necessitano di gente brava ed esperta in tutti i ruoli. Non ha nomi di grido, forse non ha stranieri, ma ha un grande appeal tra gli stessi ragazzi che vedono in essa un'ottima scuola (altro che accademie) per arrivare ai massimi livelli.

oldprussians ha scritto: Ma se guardiamo dai tempi di BBZ:

Primo anno una Vittoria contro la Scozia un Pareggio fuori casa contro Il Galles

Secondo anno Due Vittorie Scozia e Galles....

Nei Due anni due partite Rubate Contro l'Irlanda Lansdown Road (Due non mete Bowe e ROG), e Raven Hill (In-avanti di ROG sul ultima Meta). Una Partita vicina Contro l'Inghilterra. Battuta l'Argentina di Lofredda in Argentina.

Un calcio dai Quarti del Mondiale

Con il Maglio, Partite Giocate con l'Australia e NZ a casa. Due Vittorie contro la Scozia, un Buona in Irlanda il Primo anno.

E se vinciamo in Galles sabato, che NON E ESCLUSO!.........

Di tutte le Nazionali che abbiamo battute, o arrivati vicino, sono più prevalenti quelle delle squadre della Magners.

Tutto questo ci siamo arrivati senza la Magners.

Ma la nazionale serve veramente la Magners!

Oppure Dios me Perdonas, Éste es dinero????

Nel frattempo, Irlanda e Galles (2 volte) hanno vinto due 6n con il Grande Slam e il Munster e il Leinster si sono portate a casa tre HC. Sulla scena internazionale sono comparsi una serie di fortissimi e giovani giocatori provenienti dalle tre federazioni celtiche (pure dalla Scozia). Il tutto mentre l'Italia per arrivare a completare la rosa di 30 elementi si serve di una decina buona di equiparati/oriundi, le squadre italiane in Europa vincono una partita ogni venti e nelle altre beccano mediamente una quarantina di punti, la nostra U20 colleziona cucchiai di legno a volontà nel 6N di categoria ed esce dall'elite dei mondiali.
La Magners può servire o no, di sicuro non serve continuare in questa maniera.

TommyHowlett ha scritto:
Attenzione, è vero che il Connacht è da sempre la più debole, ma è una squadra appositamente sfruttata dalla stessa federazione irlandese per far crescere i giovani che altrove non troverebbero spazio a sufficienza, dato che Munster, Ulster e Leinster sono attrezzate per puntare alla vittoria in ML e HC e necessitano di gente brava ed esperta in tutti i ruoli. Non ha nomi di grido, forse non ha stranieri, ma ha un grande appeal tra gli stessi ragazzi che vedono in essa un'ottima scuola (altro che accademie) per arrivare ai massimi livelli.

Di precisione: Le regione del Irlanda non sono Club, Sono Province originalmente fatti dal impero Britannico. Dentro, ci sono le contee. Ulster ha Tre Contee nella Repubblica, il resto nel Irlanda del Nord,(l'Unica Ragione che non volevano quei tre Contee e perché, erano maggiormente Cattolici, a a quel punto avrebbero votato di essere parte della Repubblica!).

http://en.wikipedia.org/wiki/Provinces_of_Ireland

Le contee hanno città che hanno club. Le province possono prendere solo da quei Club in quelle province. Quando un giocatore torna d infortuno gioca nel campionato più basso nel club di appartenenza.

Le Province già esistevano In Irlanda e si giocava un torneo a fine stagione..... Per questo funziona bene li ce veramente un orgoglio di essere da Munster o Ulster, Tipo son Toscano, o Laziale!

Questa Province\Regioni sono un disastro in Scozia perché il rugby si gioca nei Borders, i club errano li. Glasgow ed Edimburgo no cera molto Pubblico tutto Calcio, e tuttaltro non ce. Hanno creato tre Regioni, Border Rivers, Glasgow e Edimburgo. Nessuno veniva hai Borders perché tifosi si odiavano perché i club erano stretti, cosi si e chiusa la regione più rugbistca di Scozia, il Nord gioca gli Highland Games! La Scozia no aveva questa storia delle regioni.

In Galles la stessa cosa, hanno creato Regioni falsi, tutti al sud in club vicini.... Il rugby non si gioca nel nord. Beh ce il Rugby League e il Calcio, ma li non parlano il Gallese anzi hanno quasi la' accento di Liverpool! http://en.wikipedia.org/wiki/File:WalesRugbyRegions.png Originalmente cerano 5, e il WRFU, non riusciva a pagarli........

TommyHowlett ha scritto:
La Magners può servire o no, di sicuro non serve continuare in questa maniera.

Precisamente.

oldprussians ha scritto: Di precisione: Le regione del Irlanda non sono Club, Sono Province originalmente fatti dal impero Britannico. Dentro, ci sono le contee. Ulster ha Tre Contee nella Repubblica, il resto nel Irlanda del Nord,(l'Unica Ragione che non volevano quei tre Contee e perché, erano maggiormente Cattolici, a a quel punto avrebbero votato di essere parte della Repubblica!).

http://en.wikipedia.org/wiki/Provinces_of_Ireland

Le contee hanno città che hanno club. Le province possono prendere solo da quei Club in quelle province. Quando un giocatore torna d infortuno gioca nel campionato più basso nel club di appartenenza.

Le Province già esistevano In Irlanda e si giocava un torneo a fine stagione..... Per questo funziona bene li ce veramente un orgoglio di essere da Munster o Ulster, Tipo son Toscano, o Laziale!

Questa Province\Regioni sono un disastro in Scozia perché il rugby si gioca nei Borders, i club errano li. Glasgow ed Edimburgo no cera molto Pubblico tutto Calcio, e tuttaltro non ce. Hanno creato tre Regioni, Border Rivers, Glasgow e Edimburgo. Nessuno veniva hai Borders perché tifosi si odiavano perché i club erano stretti, cosi si e chiusa la regione più rugbistca di Scozia, il Nord gioca gli Highland Games! La Scozia no aveva questa storia delle regioni.

In Galles la stessa cosa, hanno creato Regioni falsi, tutti al sud in club vicini.... Il rugby non si gioca nel nord. Beh ce il Rugby League e il Calcio, ma li non parlano il Gallese anzi hanno quasi la' accento di Liverpool! http://en.wikipedia.org/wiki/File:WalesRugbyRegions.png Originalmente cerano 5, e il WRFU, non riusciva a pagarli........

Interessante ... solo un piccolo cenno al Galles, guarda questa mappa dei club gallesi di rugby league:

http://www.cymrurl.com/clubs.html

Sono tutti concentrati al sud anche loro, come le squadre di rugby union ... forse è piu corretto dire che nel nord del Galles giocano solo a calcio.

AndreaB ha scritto:
Interessante ... solo un piccolo cenno al Galles, guarda questa mappa dei club gallesi di rugby league:

http://www.cymrurl.com/clubs.html

Sono tutti concentrati al sud anche loro, come le squadre di rugby union ... forse è piu corretto dire che nel nord del Galles giocano solo a calcio.

Ma Guarda dove e la Garnde Squadra di Rugby league quella nel Super League, Quella che conta!

http://www.crusadersrfl.com/
in Wrexham.... http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&cli ... loc=A&sa=X

Quelli al sud sono MOLTO PICCOLI!

AndreaB ha scritto:
Interessante ... solo un piccolo cenno al Galles, guarda questa mappa dei club gallesi di rugby league:

http://www.cymrurl.com/clubs.html

Sono tutti concentrati al sud anche loro, come le squadre di rugby union ... forse è piu corretto dire che nel nord del Galles giocano solo a calcio.

Ma Guarda dove e la Garnde Squadra di Rugby league quella nel Super League, Quella che conta!

http://www.crusadersrfl.com/
in Wrexham.... http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&cli ... loc=A&sa=X

Il League aparte Londra viene Giocato in Lancashire, YorkShire, e Cheshire!

Quelli al sud sono MOLTO PICCOLI!

Avviene perché e un sport classe Bassa nel Nord d'Inghilterra! Il Galles Scozia e Irlanda, la Nazionale sono TUTTI meno due o tre Oriundi del Nord Inghilterra, o Australia, o Isole Pacifiche!

Il League si e spezzato dal Union perché i Minatori non potevano farsi male il Sabato e poi non lavorare il Lunedì. allora volevano essere Professionisti , ma gli aristocratici che non lavoravano erano i capi e dissero di no. L'uNica Ragione che il Galles non e andato maggiormente al League e perché la Riunione per decidere di lasciare il Rugby Union era a Huddersfield nel YorkShire e non ci arrivarono.

Si chiamo The Northern Rugby League, ed era Union con 13. Pio hanno cambiato sempre più regole!

In effetti Il rugby si Chiama Rugby Rules Football -Regole di Rugby la Citta Calcio
allora il League dovrebbe essere Huddersfield Rules Football!

Il Calcio veramente si chiama Association Rules Football

Alcune puntualizzazioni al riguardo:
- Connacht punta da sempre a valorizzare i giovani locali, ma nel suo organico ha undici terrerati stranieri (otto extracomunitari piu' tre inglesi), similmente a Munster (otto tesserati extracomunitari). Per confronto, Benetton ad oggi ha 11 tesserati extracomunitari piu' due di passaporto inglese (Brendan Williams e Fraser Waters).

- la struttura dei team di vertice gallese e' mista, con due team che in Italia chiameremmo "franchigie" (Ospreys e Dragons) e due club del tutto simili alla Benetton, Scarlets e Blues. Il mega territorio alle spalle della costa sud (dove piu' che non giocare, c'e' pochissima popolazione e tantissime pecore) formalmente fa riferimento agli Scarlets, tanto non c'e' concorrenza o campanilismi.

- quanto di molto vero detto nei riguardi della struttura scozzese mostra che cio' che funziona da una parte non e' detto sia applicabile e sovrapponibile a realta' diverse.

oldprussians ha scritto:

Ma Guarda dove e la Garnde Squadra di Rugby league quella nel Super League, Quella che conta!

http://www.crusadersrfl.com/
in Wrexham.... http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&cli ... loc=A&sa=X

Quelli al sud sono MOLTO PICCOLI!

L'anno scorso i crusaders erano a Bridgend, son nati lì.
La mossa verso il nord è stata una gran pensata, visto che manca il rugby d'alto livello lì (sia a 15 che 13 perchè tutti i club franchigie importanti sono a sud), in più Wrexham è molto più vicina di Bridgend alle grandi inglesi del RL.
Vedi dove sono Bradford leeds st.Helens warrington wigan, ma anche Salford Huddersfield Wakefield. Solo Hull, i catalans ovviamente e gli harlequins sono lontanini.
Nelle serie inferiori ci sono i Cardiff Dragons, un paio di altri club, di cui uno di Bridgend e l'altro mi pare di newport sempre sud quindi.
Del calcio mi pare che nella serie B inglese ci siano sia lo swansea che il cardiff, per il resto boh!

Forse nel nord del Galles non fanno sport.

Curiosità: si dice Andy Powell stia pensando allo switch per i Crusaders , ha lo stesso manager di Thomas....