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Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 19:38
da Lollorugger
E' stato Parisse ad andare a sbattere addosso al difensore, una volta resosi conto di aver fatto una porcheria. Ho sempre ritenuto Parisse un giocatore sopravvalutato e soprattutto mai decisivo, oggi ne ho avuto una ulteriore conferma. Ho trovato molto azzeccata la battuta di Munari che lo paragonava alla vispa Teresa.

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 19:46
da Leinsterugby
continuo a non capire perchè non sia stata provata la linea offensiva della benetton (Burton-Sgarbi-Benvenuti)
cavolo sennò Mallett aveva poco da parlare di celtic gli anni scorsi. Giocano assieme, han fatto bene, hanno saputo VINCERE...non capisco perchè l'italia continui a giocare con centri e trequarti da craniate.

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 19:47
da Laporte
dg ha scritto:
in effetti potrebbe essersi verificata una cosa che non era stata prevista.
quando progetti di costruire una nazionale su due gruppi (Benetton e Aironi), l'avere un capitano che viene da fuori da questi gruppi potrebbe creare dei problemi.
il problema è che fuori del blocco giocatori della Celtic (più o meno hanno gli stessi procuratori) ci sono i biondi, quelli che non giocano ne in Italia ne in Celtic, sino a oggi assai influenti... ...
Ad alcuni di essi stanno facendolo stesso pacco fatto da loro a Bortolami...
Fontanafredda alla rovescia...

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 19:47
da Mero
McLean 5
Benvenuti 5.5
Canale 5
Masi 5 (Sgarbi 6)
Bergamasco 5.5
Gower 5 (Orquera 6)
Tebaldi 4.5 (Canavosio 6.5)
Parisse 5
Barbieri 6.5
Zanni 6 (Derbyshire 6)
Geldenhuys 6.5
Del Fava 6.5
Castrogiovanni 6.5
Ghiraldini 6 (Ongaro 6)
Perugini 6 (Lo Cicero 5.5)

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 20:16
da stefanot
Credo che la gestione di Mallett non sia stata positiva sinora e non credo sia mai troppo tardi per cambiare.
Secondo me però cambiare allenatore non serve se non viene portato qualcosa di nuovo in questa nazionale, soprattutto giocatori nuovi: il fatto che da anni ormai si giochi sempre con gli stessi e il risultato sia sempre lo stesso fa capire che evidentemente non abbiamo fenomeni in squadra e questo lo si sapeva già prima: i vari Canale, Masi, Gower e mettiamoci pure Bergamirko non sono titolari nei loro club e purtroppo in questi anni non hanno fatto dei grossi passi avanti dal punto di vista tecnico pur giocando in signore squadre.
Finchè non capiremo che la nazionale si costruisce partendo dal settore giovanile a tutti i livelli non porteremo mai in prima squadra fuoriclasse. Ed è in questo che siamo anni luce dietro le grandi nazionali, non c'entra l'allenatore o i giocatori, nel settore giovanile si costruisce la competitività dei professionisti!

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 20:18
da pilonegrosso
Partita deprimente più che per lo spettacolo per le considerazioni che provoca. Sicuramente abbiamo una prima linea di livello assoluto, ma i giocatori invecchiano e i rinforzi sono pochi. Penso a Cittadini e spero in Sciamanna e forse Ravalle mentre dopo Ongaro e Ghiraldini vedo (se migliora l'approccio caratteriale) D'Apice. Le seconde sono dignitose e con buoni sostituti mentre nelle terze c'è qualche scricchiolio. Oggi Parisse non era al meglio, ma con Zanni e Bergamauro rimane una garanzia mentre purtroppo Favaro non riesce a completare in chiave offensiva le sue grandi capacità di placcaggio e interdizione.Credo in Derbyshire e vorrei che avessero qualche chance anche Giusti , Petillo e Ferrarini che la meritano.Tebaldi è, seppur incostante, probabilmente ancora il nostro miglior mediano di mischia, vorrei però rivedere Picone, che stimo, e darei qualche opportunità a Gori sperando affianchi alla buona maturazione fisica anche l'affinamento tecnico. Gower oggi non aveva nelle gambe più di quaranta minuti, ma è nettamente, seppur con i molti limiti, l'unica nostra potenziale apertura a livello internazionale. Burton non difende e sparisce contro le squadre forti mentre Orquera è un ottimo attaccante che ha più volonta difensiva di Burton ma con gli stessi risultati. Scordiamoci Marcato che non tiene fisicamente ad alto livello e forse Bocchino che non cresce, ma che gioca anche troppo poco. Come ali non va troppo bene e, a parte Bergamirco, varrebbe la pena di provare Sgarbi mentre rimpiango Bacchetti e a centro dopo l'eterno grande Masi e Gonzalo possiamo contare su Benvenuti, Pratichetti piccolo, Majstorovic e forse Venditti in attesa del ritorno di Quartaroli. Come estremo McLean è solido, con molti limiti, ma altrettante certezze. Dopo di lui, rimpiangendo Magri e non credendo in Buso, scommetterei su Trevisan.
pilonegrosso

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 20:50
da Wooden
Mmazza che brutta partita, davvero un brutto spot per il rugby in Italia.
A volte (e non solo in questa partita) ho avuto l'impressione che la tattica fosse quella di rallentare il gioco per buscarle il meno possibile o per sperare negli errori altrui...tipo "calciate lontano e rallentate i raggruppamenti, che forse non fanno meta o punti"
Per non parlare di modi di agire che nel rugby dovrebbero essere poco concepibili (tipo Parisse che dopo un calcio ridicolo si lancia sull'avversario sperando in un fallo :( ) oppure di calci in avanti senza che nessuno realmente si muova per andare a prenderli o per far avanzare la linea difensiva, calci quindi davvero senza senso.
Per non parlare dell'intelligenza tattica, non prendono calci di punizione con sette punti di svantaggio sperando in una meta che non arriva.
Per il resto non so che dire, se non che per me bisogna avere il coraggio di favorire il ricambio generazionale poco alla volta ed in ogni caso di preferire chi ha idee, velocità e gioco alla mano rispetto a chi ha solo il fisico o sembra funzionale al modo di giocare attuale.
Con questo gruppo - con tutto il rispetto - credo non si possa andare da nessuna parte e la cosa mi suona strana perchè, bene o male, sono ragazzi ben inseriti nelle loro squadre nei rispettivi campionati esteri.
Sui singoli giocatori, per me Tebaldi non vale Canavosio, Gower non sarà stato malvagio, ma non credo sia un'ottima apertura, il calciatore non ce l'abbiamo nonostante gli sforzi di Mirco e in generale ci sono molte cose da migliore.
Insomma, magari il risultato non è stato così male, il problema è la capacità di generare gioco. La Scozia contro al Nuova Zelanda le ha buscate di santa ragione, ma almeno loro avevano intesa e giocavano alla mano senza tanti problemi.

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 21:51
da fede23
brutta partita per entrambe le squadre, italia che non può permettersi di non concretizzare le occasioni che si è creata, e anche in maniera molto onorevole! Pumas che dal canto loro non hanno per nulla giocato da grande squadra, tanti errori ma per lo meno più concretizzazione.

non ho molte altre parole, se la strada da intraprendere è questa beh non ci siamo!

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 21:56
da fede23
Lollorugger ha scritto: Ho sempre ritenuto Parisse un giocatore sopravvalutato e soprattutto mai decisivo, oggi ne ho avuto una ulteriore conferma.
concordo con questa frase, è da più di un anno che lo dico!
come cacchio è possibile che te ne parti con la palla sempre da solo senza mai un cacchio di sostegno? :roll:

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 22:04
da oldprussians
pilonegrosso ha scritto:Partita deprimente più che per lo spettacolo per le considerazioni che provoca. Sicuramente abbiamo una prima linea di livello assoluto, ma i giocatori invecchiano e i rinforzi sono pochi. Penso a Cittadini e spero in Sciamanna e forse Ravalle mentre dopo Ongaro e Ghiraldini vedo (se migliora l'approccio caratteriale) D'Apice. Le seconde sono dignitose e con buoni sostituti mentre nelle terze c'è qualche scricchiolio. Oggi Parisse non era al meglio, ma con Zanni e Bergamauro rimane una garanzia mentre purtroppo Favaro non riesce a completare in chiave offensiva le sue grandi capacità di placcaggio e interdizione.Credo in Derbyshire e vorrei che avessero qualche chance anche Giusti , Petillo e Ferrarini che la meritano.Tebaldi è, seppur incostante, probabilmente ancora il nostro miglior mediano di mischia, vorrei però rivedere Picone, che stimo, e darei qualche opportunità a Gori sperando affianchi alla buona maturazione fisica anche l'affinamento tecnico. Gower oggi non aveva nelle gambe più di quaranta minuti, ma è nettamente, seppur con i molti limiti, l'unica nostra potenziale apertura a livello internazionale. Burton non difende e sparisce contro le squadre forti mentre Orquera è un ottimo attaccante che ha più volonta difensiva di Burton ma con gli stessi risultati. Scordiamoci Marcato che non tiene fisicamente ad alto livello e forse Bocchino che non cresce, ma che gioca anche troppo poco. Come ali non va troppo bene e, a parte Bergamirco, varrebbe la pena di provare Sgarbi mentre rimpiango Bacchetti e a centro dopo l'eterno grande Masi e Gonzalo possiamo contare su Benvenuti, Pratichetti piccolo, Majstorovic e forse Venditti in attesa del ritorno di Quartaroli. Come estremo McLean è solido, con molti limiti, ma altrettante certezze. Dopo di lui, rimpiangendo Magri e non credendo in Buso, scommetterei su Trevisan.
pilonegrosso

Parla un Pilone! Con Orquera, Burton o anche Bocchino, si vinceva. Coi scommetterei, la vita!

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 22:20
da Sbarza
Partita brutta e deprimente.
Parisse atteggiamento fastidioso, Tebaldi lento lento lentissimo, proviamo sto Burton.

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 22:34
da Laporte
Wooden ha scritto: A volte (e non solo in questa partita) ho avuto l'impressione che la tattica fosse quella di rallentare il gioco per buscarle il meno possibile o per sperare negli errori altrui...tipo "calciate lontano e rallentate i raggruppamenti, che forse non fanno meta o punti"
.
Ma no... con Mallett queste cose non si fanno

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 22:35
da rivel1
cmq ora della fine abbiamo perso di sei da una squadra onestamente più forte, come ormai siamo abituati a fare
credo che questa italia non crescerà mai a sufficienza senza un 9 di livello e tebaldi non credo lo sarà mai, non ha il timing per fare il mediano
paradossalmente canavosio sembra avere più dimestichezza nelgestire il ruolo

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 23:12
da tafano
Quando è uscito Lobbe ho davvero pensato che la partita fosse in
discesa per i nostri: troppa poca esperienza dal 5 all'8 per loro...e invece...
Che delusione.
Povero Tito.
Trovarsi delle aperture così dev'essere snervante : Craig oggi dalla fine del primo
tempo sempre in ritardo e profondissimo alla Mercier.
Trovo un pò esagerate le critiche a Tito: oggi forse solo un calcetto non precisissimo a scavalcare,
neanche uno direttamente in bocca ai difensori nei 22...mcLean invece...
In difesa bene come al solito, insomma niente da smascellarsi, ma neanche da puntar contro il dito.
Poi se preferite Canavosio che se deve passare a destra deve buttarsi sennò oltre i 6 metri non va...
Bò, a volte ha il guizzo che porta in meta, raramente, ma quando sta per passare a destra ho sempre
la sensazione che possa combinare un pasticcio.

Vedasi Aironi, fanno pena, ma con Pablo a mediano diventano ancorpiù
imbarazzanti.

Teniamocelo stretto Tito, mooolto stretto va, che di alternative ora come ora...
Mettiamogli un'apertura in forma di fianco e magari un Parisse che non fa minchiate poi ne
riparliamo.

Re: ITALIA, SCELTO IL XV PER IL CARIPARMA TEST MATCH CONTRO L'AR

Inviato: 13 nov 2010, 23:13
da Dahando
Più che altro a me è sembrato che la strategia azzurra sia stata una specie di suicidio rugbystico: siamo andati in campo convinti di essere superiori a questa Argentina e con l'idea di giocare all'attacco e al largo. Loro hanno difeso alla grande, rovesciando sempre la difesa. La decisione di intraprendere il piano B e cominciare a martellare un po' con gli avanti è stata presa al 65°. Spesso in risposta ai loro calci sulla profondità, abbiamo contrattaccato, peraltro in maniera ridicola invece di alzare il pallone al cielo e andare sotto. Gli altri hanno semplicemente difeso tutto (e non è che gli abbiamo reso la vita poi così difficile) e aspettato il momento per colpire. Ultima nota, i nostri avanti sono stati ottimi in mischia chiusa, in touche e in maul, ma non riusciamo mai a guadagnare nemmeno un metro per mettere la squadra in avanzamento.
Una grossa delusione, mi aspettavo qualcosa di più, viste anche le partite di Novembre. Vorrà dire si vince con l'Australia, dai.