Derby d'Italia

[Sergio Martin]

Sempre da quell'articolo vorrei sapere la vostra opinione su questa affermazione: "...l'imbarazzante modestia di certi stranieri - Hayward su tutti - non fa che peggiorare il lavoro di Umberto Casellato, allenatore che non rinnoverà il contratto..."

Preso nota che il giornalista da per scontata la rottura fra Benetton e Casellato (comprensibile, ma non credevo fosse già stabilita), vorrei sapere: parlereste anche voi di imbarazzante modestia riguardo a un giocatore, Hayward, che è secondo nella classifica dei punti realizzati nel Pro12 ed è quello che ha segnato più mete della sua squadra?
A me sembra che Hayward si faccia ampiamente perdonare gli errori che ogni tanto fa, con i meriti per essere uno dei pochissimi, insieme a Gori e a pochi altri, a tenere in piedi la baracca. Certo è meglio da estremo, ma la rosa è quella che è...

Per carità, non mi tocchino Rita (Hayward), perché secondo me è stato il migliore acquisto del Treviso tra gli stranieri negli ultimi anni, dopo Brendan Williams... Però è un ottimo estremo, adattato ad apertura...fa quello che può. Treviso dovrebbe prendere un'apertura vera e continuare a far giocare Rita estremo.

[doublegauss]

[Quante esagerazioni. E' stata una bella partita, emozionante, ma che vuol dire? Alla fine abbiamo giocato tra di noi, non abbiamo mica battuto Tolone in casa.

ma certo,a che se guardi una combattuta partita di serie C puoi divertirti... ma ....

Comuqnue bastava guardare ieri notto Munster leinster per capire che non c'è nessun raggio di sole....

Mah. Io, invece ho pensato esattamente il contrario più di una volta, specie nel primo tempo. Ricordo perfettamente un paio di azioni in cui le Zebre muovevano palla con un ritmo e una sicurezza tali per cui se la difesa di Treviso non fosse stata impeccabile avrebbero fatto il buco facilmente. Io sarò anche un incompetente, ma ricordo precisamente di aver pensato che raramente avevo visto squadre italiane giocare a quel livello.

[Garryowen]

Mah. Io, invece ho pensato esattamente il contrario più di una volta, specie nel primo tempo. Ricordo perfettamente un paio di azioni in cui le Zebre muovevano palla con un ritmo e una sicurezza tali per cui se la difesa di Treviso non fosse stata impeccabile avrebbero fatto il buco facilmente. Io sarò anche un incompetente, ma ricordo precisamente di aver pensato che raramente avevo visto squadre italiane giocare a quel livello.

Qui c'è un grosso equivoco di fondo. Si parla di "derby" e si creano equivoci.
Noi stiamo parlando di Zebre - Benetton, che non è neppure un vero derby, e Laporte stava parlando, credo, di Akademia Tblisi contro Armazi Tblisi che è un vero derby ed è stata tutt'altro che una bella partita

[oldprussians]

Per carità, non mi tocchino Rita (Hayward), perché secondo me è stato il migliore acquisto del Treviso tra gli stranieri negli ultimi anni, dopo Brendan Williams... Però è un ottimo estremo, adattato ad apertura...fa quello che può. Treviso dovrebbe prendere un'apertura vera e continuare a far giocare Rita estremo.

ce l'hanno una...

[Garryowen]

Per carità, non mi tocchino Rita (Hayward), perché secondo me è stato il migliore acquisto del Treviso tra gli stranieri negli ultimi anni, dopo Brendan Williams... Però è un ottimo estremo, adattato ad apertura...fa quello che può. Treviso dovrebbe prendere un'apertura vera e continuare a far giocare Rita estremo.

ce l'hanno una...

Oldie ha un chiodo fisso.
E' quasi come me con la Georgia...

[Hap]

Mah. Io, invece ho pensato esattamente il contrario più di una volta, specie nel primo tempo. Ricordo perfettamente un paio di azioni in cui le Zebre muovevano palla con un ritmo e una sicurezza tali per cui se la difesa di Treviso non fosse stata impeccabile avrebbero fatto il buco facilmente. Io sarò anche un incompetente, ma ricordo precisamente di aver pensato che raramente avevo visto squadre italiane giocare a quel livello.

Questo è certo. Lo vado scrivendo da un po' che queste Zebre stanno mostrando delle cose davvero buone. Da qui, però, a parlare di raggio di luce nel rugby italiano, io aspetterei. Come diceva sempre il nonno di Pino Scotto: "Le palle si vedono alla lunga distanza" (detto con forte accento napoletano).

Sono molto felice dei progressi delle Zebre, è evidente che la crescita stia partendo dal saper fare le cose basilari, come portare un attacco multifase senza che venga una sincope a tutti gli spettatori ad ogni passaggio. Ora questo lo sanno fare bene, quando si comincerà a vedere qualcosa di interessante a livello di incroci con i centri e le ali allora si potrà parlare di altro gradino superato.
Sempre che non l'abbiano già fatto e non me ne sia mai accorto, eh.
E secondo me, con il tempo, la tranquillità e l'ossatura della rosa ci possono arrivare.

[Sergio Martin]

Per carità, non mi tocchino Rita (Hayward), perché secondo me è stato il migliore acquisto del Treviso tra gli stranieri negli ultimi anni, dopo Brendan Williams... Però è un ottimo estremo, adattato ad apertura...fa quello che può. Treviso dovrebbe prendere un'apertura vera e continuare a far giocare Rita estremo.

ce l'hanno una...

Ambrosini lo davo per scontato...

[metabolik]

Nelle varie disamine dell'articolo di Repubblica nessuno ha notato la sintesi tecnica che il giornalista esprime sulla situazione del ns. rugby : costretto nelle tenebre.
Un vero capolavoro di competenza rugbystica .
Il rugby italiano è costretto nelle tenebre.... ed un raggio di luce si è acceso nella nebbia.
Che dire di fronte a tale contributo 'illuminante' ?

[Garryowen]

Il problema è che i giornalisti spesso e volentieri partono con questi voli pindarici e da un piccolo indizio passano a parlare dei massimi sistemi.
La partita di ieri non è il segnale di nient'altro se non la crescita dei due club, e per provare questo basta ripensare al derby dell'anno scorso.
Evidentemente Massimo Calandri era convinto che ormai il rugby italiano fosse al tracollo, che stesse implodendo miseramente, ed allora si spiega perché quell'entusiasmo esagerato.
In realtà i giocatori che mancavano in questo derby causa infortunio non hanno fatto altro che aumentare le preoccupazioni per il prossimo Sei Nazioni

[Mr Ian]

Ho visto ieri il derby italico in replica e non mi capacito come abbia fatto la Benetton a perdere, forse la lezione contro Edinburgo non gli era bastata...continuo a difendere Casellato, non è colpa sua se giocatori "pro" fanno errori grossolani che neanche i principianti.
Zebre brave a crederci fino in fondo e strappare la vittoria all ultimo, fossi in Guidi sarei incacchiato per la gestione del match nel secondo tempo, non sono una squadra che può sentirsi arrivata solo perché gioca 40' decenti.
La partita secondo me è stata buona, buon ritmo e abbastanza voglia di giocare....contentissimo per la prestazione di Canna, speriamo sia solo la prima di una lunga serie. Della Benetton non so chi salvare, Zanusso senza dubbio. Il pilone sta ritrovando la forma dello scorso anno, Barbini ci mette tanta buona volontà, avesse solo qualche chilo in più....per il resto buoi totale

[Luqa-bis]

Non è da una partita che si vede come va il movimento.
Fannotest i numeri dela stagione, ancora in negativo, soprattutto per l'involuzione,forse più mentale che atletica di Treviso.
E la fanno le prestazioni , negative , di alcune società nel torneo di qualficazione alla Challenge.

Hayward ad estremo di solito è efficace e mi pare nel suo ruolo d'elezione, cinicamente parlando anche interessante dal punto di vista dela equiprazione, ad apertura mi pare più incerto e forse più condizionato dalla vena dei suoi vicini.

Munstre-Leinster
Si ancora superiore, in effetti c'erano sui 50 punti complessivi in clasifica di differenza. Da qui al seppuku c'è ancora margine.

[JosephK.]

Discutere Hayward è insensato e anche secondo me chi li fa con quegli argomenti non lo ha mai visto in campo. Inoltre chi ha visto un po' di partite sa che se l'alternativa è Christie uno su Hayward ci fa 150 mila firme anche da apertura.
Io noto amaramente che Casellato ci ha impiegato 3 mesi ad accorgersi che non hanno aperture, ha spostare l'unico credibile* in quel ruolo (Hayward).

* perdonami Oldie ma a questo punto siamo serie e se da anni Ambrosini nessuno lo vede mandiamolo in Eccellenza o non rinnoviamolo. Oppure piglia talmente poco che può anche fare la 150esima scelta...

[Squilibrio]

Mah, forse il calandri non è riuscito a fare domande tecniche a Casellato che se ne è andato...

[jpr williams]

Qualcuno forse avrà notato che per buona parte del secondo tempo Rita (ci ho messo un quarto d'ora a capire il motivo per cui Hayward viene così appellato: non ha i capelli rossi, e non è nemmeno l'unica differenza, se avete notato un pò i particolari... ) ha giocato da 15 (commettendo, fra l'altro, la monumentale cappella sulla stoppata di Biagi che ha portato alla meta che i tabellini attribuiscono a Bernabò, ma che, secondo me, è di Biagi) con avanzamento a 10 di McLean. E' evidente che quella posizione a Treviso è senza un vero padrone, ma discutere il valore del barbuto nzl mi sembra davvero fuori luogo, tant'è vero che mi risulta abbia non poche richieste da oltreconfine e non è detto resti l'anno prossimo.
Il fatto è che Casellato è alle prese con una rosa buona nei primi otto, con un bravissimo 9 che si adatta ad essere bravissimo anche come 11 ed il resto è come il deserto del Gobi per farci crescere i pomodori. Hayward è adattato a 10 per pura disperazione e mancanza di alternative, ma anche fra i centri l'unico giocatore decente è il buon Sgarbi appena rientrato da un infortunio e alle ali la scelta è davvero modesta, specie se Nitoglia è infortunato. Iannone, poi, a questi livelli è di una mediocrità impressionante; in passato mi sono preso dure reprimende su questo forum per averlo detto, ma lo trovo un giocatore di medio livello per l'Eccellenza, dove sarebbe uno dei tanti, ma non dei primi. Per esempio a Calvisano abbiamo Tommy Castello e Alberto Chiesa, entrambi più forti di lui, a Rovigo ci sta gente come Majstorovic, Menon e Van Niekerk che gli darebbero una paga mica da ridere, a Padova c'è Favaro che è una falciatrice pazzesca e difende ad altissimo livello. E se ci sto a pensare me ne vengono in mente altri.

[Garryowen]

Comunque, guardiamo anche le cose positive.
Stadio pieno, almeno nelle tribune "accettabili", ma c'era gente anche nella "tribuna d'emergenza".
Treviso sulla carta poteva vincere solo utilizzando un gioco ostruzionistico e sparagnino dell'anno scorso, e invece ha sfiorato la vittoria sfidando sportivamente e senza trucchi le Zebre.
Alzi la mano chi non si è divertito vedendo la partita (a parte Casellato... )
Insomma, si elencano le sconfitte, è un anno che non vincono, ma sette punti di bonus difensivo vogliono dire sette possibili vittorie. Se ne avessero portate a casa solo la metà, adesso sarebbero davanti alle Zebre e forse anche ai Dragons.