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Sì Favaro ha giocato 23 minuti contro i Saints, solito dentro-fuori con Fusaro.

Van Zyl è il prospetto più interessante, per altro ala/estremo, quindi sicuramente lo vedremo.

Qualcuno sa che fine ha fatto Ricciardi? Era stato convocato in maggiore a 19 anni, lui era un grandissimo prospetto che poi temo abbia abbandonato, mi pare fosse andato a Medicina...

JosephK. ha scritto:Leggo che Midy Olimpique dice che Allan ha avuto una ricaduta della pubalgia. COme dire, diluvia sul bagnato... Furno parrebbe non in formissima pure lui.
A sto punto Bortolami-Biagi o metta VS in seconda. Haimona lo dovrà portare per forza, al limite anche come centro o 15, tanto siamo alla carenza più carente di giocatori degli ultimi tempi...
Non ho idea se alcuni infortunati possono recuperare/siano a posto (Boni, LEo Sarto, Geld, Morisi).

Possibile 23:
Lovotti
Ghiraldini
Cittadini
Biagi
Bortolami
VS
Sarto
Parisse
Gori
Canna
VEnditti
Garcia
Campagnaro
Iannone (Barryman non convocato, Ragusi non gioca, Visentin neanche, a meno che butti dentro un eccellente)
Mc Lean

Zanusso
D'Apice
Chistolini
Bernabò/Furno
Minto
Barbini
Palazzani
Haimona

Ho un certo timore...

Non è poi malissimo, secondo me.
A parte Iannone. Che poi poveraccio, sembra che ce l'abbiamo con lui, però dai, oggettivamente, o sei Masi, che puoi giocare in quasi tutti i ruoli dei 3/4 oppure rischi di sembrare inadeguato quasi ovunque. E non è completamente colpa sua, secondo me, lo hanno spostato come un pupazzo per gli ultimi 4 o 5 anni, di ruolo e di squadra. Chiaro che poi uno rimane in mezzo al guado.

Canna direi titolare anche io, senza dubbio, vediamo come si trova a questi livelli. Padovani paga la duttilità di Kelly. Certo è che è un bel rischio, portare solo lui come 3/4 di riserva.

Spero di vedere giocare molto Barbini, che mi pare il più tecnico dei nostri avanti insieme a Parisse. Inoltre mi piace proprio come atteggiamento, forse io rischierei un pochino e lo metterei al posto di J.Sarto subito in campo.

La pressione è tutta sui nostri numeri 1, ma penso e spero che possiamo stare tranquilli.

Al massimo cosa volete che sia l'ennesimo cucchiaio di legno?

Hap ha scritto: Ragionando sulla domanda che vi ho fatto, ora mi viene in mente anche il "come" Favaro è stato convocato ai mondiali. Può anche essere che con Brunel i rapporti siano al minimo.

Hai ragione, ma se cosí fosse, qual'é la strategia da adottare?
Mi ricordo che Parisse disse di Favaro di essere un leader in campo ma...

Scusate lo sfogo, per me la federazione dev'essere una cosa seria e rispettata, ha un bugdet pari ad una cittá di piccole-medie dimensioni, organizza le grandi manifestazioni sportive dopo il GP di Monza e il Giro d'Italia, si puó pretendere che il vertice che ne é al commando abbia il polso della situazione: accettare questo andazzo vuol dire dare il lá alla contrattazione con il singolo, e il passo al corporativismo é breve. Se ripenso al #portatecirispetto, mi vengono ancora i brividi! Mi dite in quale altra federazione del mondo sarebbe possibile una tale sceneggiata napoletana?

Certo, verissimo, il mio ragionamento partiva dal presupposto che Favaro avesse rilasciato queste dichiarazioni d'accordo con la Federazione.
Poi non lo so, anche solo il fatto che con Glasgow giochi (cosa che non pensavo) è strano.
Non so, io aspetto il comunicato FIR delle convocazioni, magari diranno qualcosa a riguardo.

A me sembra una dichiarazione concordata, frutto di un trade-off fra condizione fisica, pressioni del Glasgow (che si ritrova senza nazionali), disponibilità di 3rze linee, ottenuta con il giusto inserimento di VS e Sarto jr.
Favaro non mi sembra assolutamente la persona che prende iniziative di questo tipo.
La controprova sarebbe la possibilità di chiamarlo se alla penultima / ultima giornata restassimo senza 3rze; speriamo non accada, ma secondo me nel trade-off c'è questa clausola.

Analoga, non completamente simile, la logica delle dichiarazione Aguero; hai un pilone anziano che ha fatto un ottimo mondiale, ma ne hai 2/3 che è ora di far giocare, perchè è vero che sono giovani, ma non giovanissimi.
La polemica la scateni comunque:
- fai giocare l'anziano => è ora di finirla , ci sono giovani migliori, il solito Brunel !!
- fai giocare i nuovi => ma come si fa a non convocare un pilone come Aguero dopo il mondiale che ha fatto !!
Fattore di conferma, il riposo di Lovotti nell'ultima con Worcester.
Così, tutto mi sembra decisamente ragionevole.
E' chiaro che questa scelta aprioristica butta sulle spalle dei giovani piloni una bella responsabilità !

Favaro ha problemi cronici alla spalla, e se vuole continuare l'esperiebza all'estero deve confermarsi al suo club, non può fare come a Treviso dove giocava ogni tanto e poi finiva in nazionale. Clausola o non clausola non penso che ci sia club al mondo (dei massimi campionati pro al di fuori delle due celtiche italiane) che terrebbe Favaro in rosa, dovesse saltare spesso per infortunio o non essere al massimo della condiziobe ed in più non essere disponibile per mondiale e 6 nazioni.
Lui ritiene findamentale giocare in ambienti professionali, Treviso e Zebre non hanno dimostrato di esserlo.
La nazionale non è la chiamata alle armi, se Favaro ritiene per il suo futuro, che una rinuncia ora possa prolungargli la carriera o tenerlo ad alto livello è giusta la sua scelta, preferisco un Favaro che salta questo 6 nazioni ma che si conquista uno spazio a Glasgow e stabilizza la sua condizione fisica per tornare più carico e preparato in futuro, rispetto ad un Favaro che va a questo 6 nazioni, perde il contratto con Glasgow e si ritrova pure a doversi curare per i cazzi suoi (cosa già successa a Minto, Bergamirco e Canale tra gli altri) dovendo cercare un ingaggio da infortunato.
C'è vita oltre la nazionale e c'è Nazionale oltre a Favaro.
Spero sia per la Nzionale che per il giicatore che possa ritornare presto e più in forma, sicuro che allora potrà tornare a dare il suo contributo. Senza drammi ne sindromi di tradimento.
Poi che sulla questione salute/assicurazione dei giocatori ci sia un problema bello grosso mi pare evidente.
Ma ovviamente passa solo la questione dei soldi...

metabolik ha scritto:
Analoga, non completamente simile, la logica delle dichiarazione Aguero; hai un pilone anziano che ha fatto un ottimo mondiale, ma ne hai 2/3 che è ora di far giocare, perchè è vero che sono giovani, ma non giovanissimi.
La polemica la scateni comunque:
- fai giocare l'anziano => è ora di finirla , ci sono giovani migliori, il solito Brunel !!
- fai giocare i nuovi => ma come si fa a non convocare un pilone come Aguero dopo il mondiale che ha fatto !!
Fattore di conferma, il riposo di Lovotti nell'ultima con Worcester.
Così, tutto mi sembra decisamente ragionevole.
E' chiaro che questa scelta aprioristica butta sulle spalle dei giovani piloni una bella responsabilità !

Scusami eh, ma il discorso regge se se la cosa viene dallo staff, se viene dal giocatore no. Voglio dire: è chiaro che con Rizzo fuori e De Marchi in stato di forma precario quanto meno nei 30 Aguero c'era insieme agli altri due che restano comunque giocatori 0 cap in nazionale (e sono piloni, ruolo delicatissimo dove non puoi nemmeno tanto "nasconderti").

Io amerò un altro mondo ormai passato ma la nazionale è la nazionale, se la ami così tantissimo come dici viene al primo posto.

Ripeto: poi per Aguero il discorso si può forse più capire, come era per Orquera. Tradotto: li hanno lasciati senza contratto, o smettevano o cercavano sistemazioni dove potessero almeno mettere soldi in cascina 2-3 anni. Però non mascheriamo tutto con altri discorsi. Certo sono stati 4 mesi insieme non c'è stato modo di dire per lui "amici guardate che sono senza contratto se vado in Inghilterra poi non gioco più in azzurro eh" e dall'altra parte (FIR) di capire la cosa e avere un minimo di programmazione sui giocatori di interesse nazionale.

speartakle ha scritto: La nazionale non è la chiamata alle armi, se Favaro ritiene per il suo futuro, che una rinuncia ora possa prolungargli la carriera o tenerlo ad alto livello è giusta la sua scelta, preferisco un Favaro che salta questo 6 nazioni ma che si conquista uno spazio a Glasgow e stabilizza la sua condizione fisica per tornare più carico e preparato in futuro, rispetto ad un Favaro che va a questo 6 nazioni, perde il contratto con Glasgow e si ritrova pure a doversi curare per i cazzi suoi (cosa già successa a Minto, Bergamirco e Canale tra gli altri) dovendo cercare un ingaggio da infortunato.
C'è vita oltre la nazionale e c'è Nazionale oltre a Favaro.
Spero sia per la Nzionale che per il giicatore che possa ritornare presto e più in forma, sicuro che allora potrà tornare a dare il suo contributo. Senza drammi ne sindromi di tradimento.
Poi che sulla questione salute/assicurazione dei giocatori ci sia un problema bello grosso mi pare evidente.
Ma ovviamente passa solo la questione dei soldi...

Se non gioca il 6 nazioni perché la "rinuncia possa prolungargli la carriera o tenerlo ad alto livello" è ovvio che sta facendo anche, se non principalmente, una questione di soldi (o di continuità lavorativa, o di maggiore "convenienza" professionale, mettiamola come vogliano).
Non so se i problemi assicurativi siano stati risolti (e questa sì è questione importante), io penso che la nazionale debba essere l'ambizione di tutti i giocatori, come Mauro che si è sbattuto altri 4 anni con un contratto già in mano nelle Fiamme Oro (e quindi futuro assicurato) e si è rimesso in gioco per poi arrivare manco praticamente a essere schierato al mondiale. Per me l'esempio è lui, capisco più Mirco che sbarella per voglia di giocare piuttosto... Invece ora abbiamo gente che si dichiara indisponibile alla selezione, italiani che (Pasquali) che rifiutano la convocazione sperando di andare da altre parti, insomma i tempi cambiano.
Comunque ce ne faremo una ragione, la cosa che mi dà fastidio è che non si parla chiaro e si usano formule retoriche giustificative che, insomma, non sono proprio il massimo. Per di più sui social...

metabolik ha scritto:..pressioni del Glasgow (che si ritrova senza nazionali), disponibilità di 3rze linee, ottenuta con il giusto inserimento di VS e Sarto jr.

Cioé saremmo cornuti e mazziati, perché la terza a Glasgow durante il 6N gliela diamo noi, la Cenerentola del torneo?

metabolik ha scritto:La polemica la scateni comunque:

Io contesto il fatto che i professori avrebbero dovuto aspettassero di scrivere veline sui social, prima viene il comunicato FIR!
la polemica sparisce o la fai dopo sui contenuti tecnici
Poi hai ragione, magari é tutto concordato e va bene cosí, ma i ruoli devono essere rispettati.

speartakle ha scritto: La nazionale non è la chiamata alle armi, se Favaro ritiene per il suo futuro, che una rinuncia ora possa prolungargli la carriera o tenerlo ad alto livello è giusta la sua scelta, preferisco un Favaro che salta questo 6 nazioni ma che si conquista uno spazio a Glasgow e stabilizza la sua condizione fisica per tornare più carico e preparato in futuro, rispetto ad un Favaro che va a questo 6 nazioni, perde il contratto con Glasgow e si ritrova pure a doversi curare per i cazzi suoi .

Tutto giusto, ma l'approccio é sbagliato. Perché arrivare a giustificare per ogni singolo, perché ora sí, perché dopodomani forse meglio no, forse... In un ambiente corretto con il rispetto dei ruoli questa valutazione la fa lo staff della nazionale (in accordo con il giocatore, sentendo le sue ragioni) che poi decide in piena autonomia di chiamarlo o meno. Al che lui risponde o meno, ma senza scrivere pistolotti sui social. Tertium non datur.

Certo che anche la FIR deve darsi una svegliatina in fatto di professionalitá, non passa convocazione che nascono malintesi.

Non posso negare che le obiezioni (JK e Zappa) alla mia ipotesi sono valide, specie quella sul caso Aguero.
Ribadisco però che la modalità dell'autoesclusione è talmente anomala da mantenere ragionevolezza anche alla mia ipotesi.
Una modalità che spegne sul nascere polemiche sulle scelte di Brunel e ovviamente, della FIR.

Ho l'impressione che molti facciano gli eroi col culo di altri.... e scusate l'espressione.

Parlo di Favaro. Un giocatore che ha problemi alla spalla che l'hanno fermato per lunghissimi periodi.
Ottiene un contratto ad alto livello che mi pare di capire nessuna delle due "franchigie" italiane potrebbe permettergli. E' inserito in una struttura ad alti livelli e vuole giocarsela. Magari per altri due o tre anni, magari per mettere via due soldi.

Siamo nell'anno post-mondiale, massacrante sia da un punto di vista fisico che mentale per i giocatori che vi hanno partecipato. Favaro l'ha fatto (e non voglio tornare sul come, ma anche li ci sarebbe da discutere).

Adesso chiede una pausa, magari per poter piazzare due o tre buone partite con la sua squadra di club, quando avrà, probabilmente, più probabilità di giocare e magari strappare un rinnovo (ricordo che in questo periodo molti giochi di mercato sono già stati fatti).

Ecco, vi chiedo di mettervi nei suoi panni.

Io non mi sento di condannarlo.

Giandolmen

Giandolmen ha scritto:Ho l'impressione che molti facciano gli eroi col c*** di altri.... e scusate l'espressione.

Parlo di Favaro. Un giocatore che ha problemi alla spalla che l'hanno fermato per lunghissimi periodi.
Ottiene un contratto ad alto livello che mi pare di capire nessuna delle due "franchigie" italiane potrebbe permettergli. E' inserito in una struttura ad alti livelli e vuole giocarsela. Magari per altri due o tre anni, magari per mettere via due soldi.

Siamo nell'anno post-mondiale, massacrante sia da un punto di vista fisico che mentale per i giocatori che vi hanno partecipato. Favaro l'ha fatto (e non voglio tornare sul come, ma anche li ci sarebbe da discutere).

Adesso chiede una pausa, magari per poter piazzare due o tre buone partite con la sua squadra di club, quando avrà, probabilmente, più probabilità di giocare e magari strappare un rinnovo (ricordo che in questo periodo molti giochi di mercato sono già stati fatti).

Ecco, vi chiedo di mettervi nei suoi panni.

Io non mi sento di condannarlo.

Giandolmen

Favaro gioca attualmente, per cui non mi sembra stia chiedendo una pausa dal gioco in sé, semplicemente preferisce giocare con il suo club, forse perché pensa che, non essendo in piena forma, saranno impegni che lo proveranno fisicamente meno che il 6 nazioni, o forse perché così pensa aumentino le sue chance di ottenere il rinnovo del contratto. Ma se questa fosse la ragione, mi vien da obiettare: con due o tre buone partite con la nazionale, non otterrebbe comunque un buon contratto ad alto livello, anche fuori dai confini italici?

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Mi verrebbe da dire, parafrasando quel bellissimo film con Bogey, è il professionismo, bellezze, e non ci potete fare niente, niente!
Prima del professionismo sta cosa delle squadre che obbligano (obbligano forse è eccessivo, diciamo convincono vigorosamente) i loro tesserati a rifiutare la convocazione in nazionale per non danneggiare il club che li paga non era nemmeno concepibile. Un club che lo avesse fatto sarebbe stato guardato da tutto il mondo ovale come un'associazione a delinquere.
Oggi i club, che pagano, hanno più potere e peso delle federazioni, un pò come avviene nel calcio.
Non dico che è più brutto (anche se lo penso) o più bello; è semplicemente così.
I giocatori sono semplicemente persone del loro tempo.

Ma qualcuno conosce le vere condizioni di Morisi?