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RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 25 dic 2006, 20:46
da ale.com
puoi cercare di tenere alzato l'avversario o la palla ma, AFAIK, lo devi fare da in piedi.
Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 9:39
da Cane_di_Pavlov
jattaforasteka ha scritto:non mi è chiaro PERCHE' TU NON ABBIA CONFESSATO CHE QUELLA ERA UNA META REGOLARE, VISTO CHE SEI UN RUGBISTA E NON UN CALCIATORE!
Se i rugbisti fossero tutti rugbisti non ci sarebbe bisogno di voi arbitri.
RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 13:36
da TUCKER
c'è la meta, è l'arbitro in ritardo che è scandaloso, un minimo di Fair Play e dire la meta c'era non farebbe male a nessuno, giovane o vecchio che sia, ma anche se i capitani delle due squadre dicono è meta o non è meta ma sono concordi, spesso e volentieri l'arbitro decide di testa sua, in maniera assolutamente scandalosa.
Ma qui sorge il problema: arbitri che non sanno il regolamento, o lo sanno alla loro maniera, o che sono in uno stato di forma tale da non poter essere nel vivo del gioco, ma sempre e solo in ritardo, o che quando lo sono sono esattamente "in mezzo ai coioni" e loro stessi non sanno come potrà evolvere il gioco e finiscono per ostacolarlo, alcuni pare di intuire non sono exgiocatori e non capiscono certi "trucchi"... vi sono mille problematiche legate al mondo arbitrale, spesso e volentieri non sono fenomeni gli arbitri di Super10 (che dovrebbero essere i migliori), ma molto più spesso non lo sono (quelli anziani) o non hanno sufficiente esperienza (quelli giovanissimi) gi arbitri che si trovano sui campi della C (soprattutto i "gironi C2") e delle Under (soprattutto in campionati regionali).
RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 14:10
da ale.com
cioe' un arbitro dovrebbe essere veloce come un ala e correre il doppio di tutti gli altri in campo? non e' che "forse" pretendi un po' troppo?
RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 14:11
da hank
JATTA, non mi sembra una risposta (e soprattutto il tono usato) degna di un arbitro ex giocatrice e madre di rugbysti.
Il nostro amico secondalinea ha posto educatamente un quesito dichiarando la sua buona fede e la sua ignoranza del regolamento, dimostrando umiltà e voglia di imparare che andrebbero premiate.
A mio modesto avviso ha commesso fallo (gioco da terra) ma la mancanza piu grave è del tuo collega arbitro: fin dai corsi base viene insegnato agli aspiranti arbitri dove posizionarsi per meglio vedere gli sviluppi del gioco ma queste indicazioni rimangono troppo spesso delle belle intenzioni e fin dalle giovanili si prendono dei modi da tiranno, alla LoBello per intenderci, che di certo non aiutano la comprensione dei giocatori
Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 14:19
da hank
ale.com ha scritto:cioe' un arbitro dovrebbe essere veloce come un ala e correre il doppio di tutti gli altri in campo? non e' che "forse" pretendi un po' troppo?
un arbitro dovrebbe essere in grado di "leggere" lo sviluppo del match che sta arbitrando posizionandosi in modo da:
1. "dominare" con lo sguardo prevenendo le possibili linee di corsa in base alla sua esperienza e ai valori in campo (esempio: in prossimità della linea di meta sarà conveniente avvicinarsi alla linea stessa per appurare le marcature, visto che in C e in giovanile non ci sono TMO e nemmeno giudici di linea affidabili)
2. non intralciare lo svolgimento del gioco
RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 14:53
da ale.com
va bene.. se la meta nasce da li' vicino l'arbitro deve essere ben posizionato.. ma se e' conseguenza di passaggi che tagliano il campo e un'ala che corre? come fa ad essere sufficientemente vicino da vedere se e' schiacciata o alzata?
Per farlo dovrebbe essere a pochi metri.
Mi e' capitato di trovarmi in ammucchiate nelle quali nemmeno io che c'ero in mezzo riuscivo a capire se la palla fosse stata schiacciata o meno, figuriamoci il povero arbitro..
RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 15:03
da tione
alessio stai facendo il recordi di mex su rugby.it?
RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 15:16
da comesn
1)ringrazio pubblicamente il mio vecchio amico secondrow89.....
2)un ala che taglia il campo e impatta l'estremo vicino alla linea di meta e succede quello di cui abbiamo appena parlato è difficile che l'arbitro sia li......
3)io cerco di annullarla cadiamo assieme e vedo che in realtà fà meta a)l'arbitro non ascoltera sicuramente me b)se gioco e quella meta ci fa perdere vorrei vedere quanti vanno dall'arbitro...... e cmq se l'arbitro non l'ha vista e merito del tuo gesto che lo ha indotto in errore...
4)riferito a jatta..... non ti conosco tu non mi conosci quindi vedi di smorzare i termini.....
questo è un forum dove parlare di rugby non un forum dove te devi giudicare le persone.....
magari qua dentro c'è qualcuno che ne sa un pò di rugby non sei solo tu a saperne......
cito:
22.14 DUBBIO SU CHI HA EFFETTUATO UN TOCCATO A TERRA
Se l’arbitro non è in grado di stabilire quale squadra ha effettuato per prima un
toccato a terra nell'area di meta, il gioco riprenderà con una mischia ai 5-metri,
in linea con il punto dove è stato effettuato il toccato a terra. La squadra in
attacco avrà il diritto all’introduzione.
Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 15:38
da Turch
Fino agli inzi del secolo scorso nelle partite di rugby non esisteva l'arbitro, quando uno faceva meta semplicemente lo dichiarava.
comesn ha scritto:
3)io cerco di annullarla cadiamo assieme e vedo che in realtà fà meta a)l'arbitro non ascoltera sicuramente me b)se gioco e quella meta ci fa perdere vorrei vedere quanti vanno dall'arbitro...... e cmq se l'arbitro non l'ha vista e merito del tuo gesto che lo ha indotto in errore...
4
Perchè l'arbitro non ti dovrebbe credere?
E infine smettiamola di dire che uno è bravo se inganna l'arbitro, quello non è "mestiere", è essere disonesti. A rugby si affronta un'altra squadra, non si gioca a chi è più bravo e far fesso l'arbitro!
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 15:55
da hank
concordo con Turch.
Non ho mai visto un arbitro rifiutare una ammissione sincera da parte di un giocatore.
A me qualche anno fa è capitato di "segnare" una meta in tuffo sull'angolo dopo essere stato spinto fuori in un tentativo di placcaggio (serie C lombarda). Il guardalinee ( dirigente della squadra avversaria) non aveva visto nulla e l'arbitro ha convalidato la meta, ma quando ho ammesso di aver messo il piede fuori è tornato sulla sua decisione e ha fatto giocare una touche.
Ci ho rimesso una meta ma ho guadagnato il rispetto dei compagni e degli avversari
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 17:14
da jattaforasteka
Io e secondrow ci siamo chiariti in privato, spero che lo stesso riporti quale sia la mia visione del rugby anche al suo amico, e gli spieghi che la mia romanzina aveva un tono "materno" di mamma severa quale sono nella vita e anche (purtroppo o per fortuna per le squadre che arbitro) sul campo

Le mamme qualche volta danno qualche scappellotto, ma è sempre "a fin di bene"
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 26 dic 2006, 22:20
da secondrow89
ringrazio hank per la sua strenua difesa in mio favore... io vorrei aggiungere che con jatta c'è stato un chiarimento, ma quantomai parziale... ancora non siamo d'accordo su una cosa fondamentale; la Signora arbitro insiste nel sostenere che io mi sia vantato del mio gesto irregolare; io rispondo che la mia intenzione, con questo post, era capire se il mio fosse stato un fallo oppure no, e non era certo quello di pubblicizzare un atto falloso(come se esso ne fosse degno!). sottoporrò la questione a MT.
RE: Re: RE: Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 27 dic 2006, 3:31
da ale.com
per quello che vale, io ho capito esattamente quello che voleva scrivere secondrow89, e mi sembra che il suo secondo post (cioe' il terzo del topic) dia sostegno a questa versione.
..infatti mi sembra che anche gli altri che hanno risposto abbiano colto la questione. Jatta ha capito male.. succede! l'importante e' che sia tutto chiaro, e amici come prima.

Re: RE: Re: RE: Re: domanda tecnica.....
Inviato: 27 dic 2006, 8:50
da jattaforasteka
hank ha scritto:JATTA, non mi sembra una risposta (e soprattutto il tono usato) degna di un arbitro ex giocatrice e madre di rugbysti.
Il nostro amico secondalinea ha posto educatamente un quesito dichiarando la sua buona fede e la sua ignoranza del regolamento, dimostrando umiltà e voglia di imparare che andrebbero premiate.
A mio modesto avviso ha commesso fallo (gioco da terra) ma la mancanza piu grave è del tuo collega arbitro: fin dai corsi base viene insegnato agli aspiranti arbitri dove posizionarsi per meglio vedere gli sviluppi del gioco ma queste indicazioni rimangono troppo spesso delle belle intenzioni e fin dalle giovanili si prendono dei modi da tiranno, alla LoBello per intenderci, che di certo non aiutano la comprensione dei giocatori
l'azione, caro hank, si sta svolgendo quasi sicuramente "in area di meta" quindi non può essere quello che dici tu.
e che si svolga all'interno o all'esterno dell'area di meta potrebbe cambiare tutto!
A prescindere da quello che può essere secondo regolamento per la parte pratica, sappiate che si tratta chiaramente di una "azione contraria allo spirito del gioco" (come da regolamento, guardate le ultime pagine)