NUOVO TORNEO AUTUNNALE

[NeuroM]

ho letto che qualcuno pensa che vincere i test non sia importante , forse questa persona non ha capito la differenza tra il rugby e gli altri sport .
e se non fosse importante perchè da due mesi non si parla che di una vittoria
sfumata contro l'australia , e poi con un torneo giocheremo ancora contro
l'australia o la nuova zelanda ?
evviva i test match

Per italia-australia mi si era sfondata la televisione. Mi sono messo a girare per milano, io che non sono di milano, alla ricerca di un locale che dasse la partita in tv.
Non direi proprio che per me i TM non hanno senso.

Quello che ho detto è che ai TM manca un qualcosa di ufficiale. Ti dico, manca una "classifica ufficiale", ma non è solo questo.
Se giocare (e magari vincere) contro australia e argentina genera X interesse (e per me questo X è un valore grande), giocare contro australia e argentina all'interno di un torneo che puoi ambire a vincere (anche se per noi sarà ben difficile) secondo me genera X interesse al quadrato, non ti pare?

[Shye]

Non mi sembra una grande idea, si rischierebbe in effetti di inflazionare la coppa del mondo.
Alla fine le squadre sono sempre le stesse, imho i TM hanno più fascino..

[Willimoski]

tanto si parla dell'autunno 2008... c'è tempo...

mica tanto i TM sono programmati, almeno in linea di massima sino al 2019 compreso.

[Willimoski]

Un torneod i quetso genere chiuderebbe definitavemnte le porte alle squadre di 2 livello (Fiji, Samoa,Italia, Romania)

[Willimoski]

Io proporrei una diversa soluzione.

La coppa del Mondo a solo 16 squadre, con le prime 8 ammesse di diritto a quella successive.

Le altre dovrebbero uscire da uan "Silver Cup", anch'essa a 16 squadre da disputarsi l'anno precedente. Sarebbe una possibilità per due tornei più equilibrati e una vetrina per il rugby minore. A questa silver Cup parteciperebbero le seconde 8 dei precedenti mondiali e 8 provenienti dalle qualificazioni

Immaginate se si fosse fatta ora
La silver Cup (precdeuta dalle qualificazione ) avrebeb visto al via:
Italia, Argentina, Samoa, fiji. canada, USA, Uruguay, Romania) a cui si sarebbero potute aggiungere:
- Portogallo, Georgia, namibia, Tonga, Giappone, Marocco , Corea e Russia.

Un torneo così, si sarebbe potuto ospitare in Italia (con un buon ritorno di immagine e pubblico)

[luqa]

La proposta è interessante...

Faccio l'avvocato della controparte.

Attualmente vi è un netto distacco tra le prime 12 e le squadre classificate tra 13 e 20 postonella graduatoria mondiale.

Facendo un Mondiale a 16 si rischia che la quarta di ogni girone faccia la vittima sacrificale.

Faccio l'ipotesi di gironi mondiali a 6 squadre: 4 con promozione delle prime 2 ai quarti. Sigioca unturno in più ma con calendariequilibrati, e stantela situazione attuale , ci dovrebbero essere 1-2 squadre dielité, 12 squadre di IIlivello, 3 squadre di III livello (emergenti).

Aggiungo due altre riflessioni.

1. Perché le prime 8 devono andare di diritto alla Coppa del Mondo? Mi pare un privilegio eccessivamente esteso.
Permettiamolo solo alla vincente e a chi organizza l'evento, al limite alle prime 3 (così si giustifica l'esistenza della finale per il 3 posto) e alla nazione titolare della finale (in caso di organizzazione su più stati).

Per il resto qualificazione.

2. Siamo sicuri che certe selezioni territoriali non siano più facili dialtre?

Di conseguenza faccio la seguente proposta:

Supponiamo finita la RWC XXX

Vincente,seconda e terza, ammesse di privilegio.
Sq. Y di diritto come organizzatrice, se è una delle prime 3 anche la quarta classificata .

Le squadre dalla 4 alla 8 (4 quindi) vengono unite con le migliori non qualificate ai quarti (scelte secondo diff. punti, diff. mete ecc.) fino a formare un gruppo di 8 squadre (quindi dalla 4 alla 12).
Si formano due gironi a 4 e le squadre nel corso dei 2 anni dal 2008 al 2009, si affrontano A/R nei test match di giugno e novembre.
Le prime 2 di ogni girone vanno alla RWC, le ultime due al barrage con le emergenti.

Emergenti.
Si riducono le qualificazioni dirette alla RWC.
1 da Europa
1 da Americhe
1 da Africa
1 da Asia/Oceania

Simettonoa disposzione per il barrage Emergenti-II livello altri posti

3-4 Americhe
5-6 Europa
2-3 Africa
2-3 Asia
1-2 Oceania

...

<continua>

[luqa]

<continua>

le qualificate al barrage vengono suddivise in 4 gironi da 5/6 squadre, in ognigiorne vi è una delel TOP12 nonqualifcate che organizza ilbarrage locale.

Girone all'italian turnounico passanole prime 3 che vanno alla RWC.

Per fare un esempio,mirifaccio alla RWC 2003.

Con il meccanismo indicato:

ENG, AUS,NZL qualificate di dirittoper piazzamento
FRA come organizzatrice (per inciso anche come quarta)

SAF, SCO, WAL, IRL, ITA, ARG, FIG, SAM al barrage delle TOP12
Suddivise in due gironi NON geografici per graduatoria di passata RWC, per esempio:
SAF, SCO, ARG, FIG
IRL, WAL, ITA, SAM.

Qualificazioni emergenti
America: CAN
Afr: NAM
Asia/Pac: JAP
Eur: ROM

Il 6N e la 3N rimangono competizioni a sé.
Nei test match le squadre dei due giorni TOP si devono affrontare almeno due volte, possono affrontare una squadra TOP4 e una squadra dell'altro girone.
Supponiamo che la classifica sia
SAF, ARG, SCO, SAM
IRL, WAL, ITA,FIG
SCO,SAM, WAL, FIG vanno al barrage, SAF, ARG,IRL, WAL direttamente alla RWC.

Al barrage vanno, per esempio

Americhe:USA, Uruguay, Cile, Brasile
Europa: GEO, RUS,POR, ESP, GER, MOL, CEC, UKR
Africa: TUN, MAR, MAD, CIV
Asia/Pac: TON, KOR, CHN, TAI

24 squadre, 4 gironi da 6 , passano le prime 3

per esempio

ITA, USA, ESP, UKR, TUN, KOR
SCO, URU, POR, CEC, MAR, CHN
FIG, CIL, RUS, MOL, MAD, TON
SAM, BRA, GEO, GER, CIV, TAI

Per esempio 2 gironi in Italia, 2 in Scozia

Per esempiopassano

ITA, USA, ESP/TUN
SCO, TON, URU/POR
FIG, TON,RUS/CIL
SAM, GEO, GER/BRA

Che siuniscono alle TOP4 alle prime 4 dei gironi TOP12
e alle 4 qualificate direttamente dalle fasi regionali.

[ellis]

Io lascerei la Coppa del Mondo così com'è; al posto dei TM autunnali istituirei una World League, tipo pallavolo, da disputarsi in due nazioni vicine (o in 3).

Prima di formulare l'ipotetico format è bene vedere quali debbano essere le premesse; secondo me le principali sono 3:

-N. partite per squadra = 3 o 4, non di più, mancherebbe il tempo
-Livellamento delle squadre: nei test match di quest'autunno si è vista una partita della Romania ed un paio delle squadre del Pacifico, meglio se riunite; io direi che non si debba scendere sotto il valore di samoani/figiani, altrimenti per squadre come AB e simili hanno davvero poco senso
- Tutte le squadre devono effettuare un numero uguale di partite.

Ecco una proposta divertente (al posto di ciascun numero va messa la squadra che, al momento di stilare il calendario, occupa quel posto nel ranking), con partite ad eliminazione diretta (in campo neutro o magari a casa di una delle due per avere più pubblico, non è quello il problema):

Primo turno:

Gara A: 5 - 12
Gara B: 6 - 11 riposano 1 2 3 e 4
Gara C: 7 - 10
Gara D: 8 - 9

Secondo turno, Quarti di finale:
Gara E: 1 - Vinc D
Gara F: 2 - Vinc C
Gara G: 3 - Vinc B
Gara H: 4 - Vinc A

Nel frattempo le 4 eliminate al primo turno giocano una "final four" con semifinali e finali per la classificazione dal 9 al 12° posto.

Terzo turno

Le vincenti dei quarti si giocano il titolo ed il podio con senifinali secche e finali.

Idem fanno le quattro perdenti dei quarti per la classificazione dal 5° all'8° posto.

Tra l'altro questo discorso delle classificazioni complete lo fanno anche in altri sport (basket, pallavolo) dove peraltro non cè (come nel rugby) la cultura del "si gioca fino all'ultimo respiro" e spesso si vive male l'eliminazione e si giocano con rassegnazione e sufficienza i gironi di classificazione per il 5° o l'8° posto.

Nel rugby sarebbero tutte partite vere.

[Ilgorgo]

come sempre un battito d'ali su rugby.it provoca sconquassi dall'altra parte del globo: le teorie luqan/ellisiane sembrano infatti aver messo la pulce nelle orecchie dei dirigenti neozelandesi, che mediterebbero di far tornare la CdM a 16 squadre quando il torneo farà tappa nella loro nazione nel 2011

http://www.rugbyheaven.smh.com.au/artic ... 50856.html

http://www.nzherald.co.nz/category/stor ... d=10427345

http://www.fira-aer-rugby.com/forum/vie ... php?t=2278