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Angelo71 ha scritto:Il simil-Catenaccio attuato con l'Australia ha pagato bene, ma non bisogna sbagliare nulla o quasi (infatti con gli Aussies gli Azzurri hanno placcato anche i fisioterapisti e gli uomini dell'acqua che arrivavano in campo, per star sicuri, tranne tre placcaggi...tre mete). Il guaio è che gli inglesi hanno una signora mischia, cosa che gli Aussie non avevano, e noi, che dovremmo avere avuto la signora mischia vista contro gli Aussies , non l'abbiamo poi avuta in concreto contro la Francia.
Il problema per me rimane sempre uno....nel Rugby non puoi difendere per 80 minuti, non ce la fai. Bisogna attaccare, e attaccare significa rischiare (vedi prima meta di Dominici, nata da una cappella nostra)

Sabato scorso, con la palla, regolarmente si tentava di aprire il gioco, si arretrava, dalla ruck usciva lenta la palla, altro gioco aperto, arretramento, ruck, fino a un calcio.
Leggendo le statistiche ho visto che sabato con la Francia abbiamo avuto la supremazia nelle touche. Non ho visto però molti calci di spostamento (alla Traille, per dire) a cercare di guadagnare campo e andare a giocare di là. Pensi che con l'Eng le touche saranno a posto? Non potrebbe il bbz pensare di usare questa piattaforma per lanciare gli avanti? In questo caso, chi calcia? Mi ricordo che De Marigny, nella partita vinta col Galles (credo) aaaanni fa, avesse usato il piede in modo decente.

partecipo alla discussione perchè mi piace il tema.

la mia opinione è che si: berbizier (anche visti i giocatori che ha a disposizione) probabilmente imposterà la partita facendo gioco chiuso e puntando tutto sugli avanti. attenzione però che abbiamo contro l'inghilterra. dico questo perchè di solito i migliori risultati giocando chiusi li abbiamo sempre avuti contro squadre che impostano il gioco in maniera speculare allla nostra (cioè: noi giochiamo chiusi e l'avversario tende a giocare largo. noi prendiamo la palla e non la lasciamo e il loro gioco largo scopare). l'inghilterra invece nasce con un gioco di prime linee e il loro pack (anche se un bel po' rivoluzionato) resta molto temibile e molto esperto. inoltre, come faceva notare qualcuno, l'inghilterra dispone (beati loro) di una ampia gamma di alternative di gioco, attuabili anche in corso di partita, mentre noi purtroppo, da questo punto di vista, siamo molto più limitati. l'assenza contemporanea di zanni e bergamasco ci mette in crisi con le terze linee.

a questo punto non credo che berbizier cambierà molto rispetto a sabato scorso: rinfrescherà la prima linea (ma sempre i sei soliti si porterà dietro) specie dopo la grinta di castrogiovanni ... confermerà le seconde, si arrangerà con le terze. confermerà i due centri e credo l'estremo.

vedremo cosa farà con le ali e aspettiamo di vedere la mediana scelta (io personalmente voto per griffen-pez)

ma la vedo dura dura....

Non vedo perchè l'Italia debba mettersi a giocare contronatura.
Il nostro unico gioco efficace è quello..USIAMO QUELLO. O mi volete dire che si cresce a prendere 40-50 punti?

Come gioca l'Argentina? Non mi risulta che faccia rugby-champagne..a twickenham ha vinto segnando una meta in meno degli inglesi, mischia, placcaggi devastanti, ripartenze veloci quando si può e tanto tanto Todeschini.

E' evidente che la crescita generale passa da un gioco alla mano più efficace, ma dubito che la cosa possa avvenire in tempi brevi..a noi, in questo momento, servono più che altro risultati e confidenza

Sicuramente gli Inglesi inizieranno tatticamente,bombarderanno le ns ali e l'estremo,grande rilevanza nella sfida tra i 2 pack,le terze inglesi sono giovani ma non inesperti(giocano un campionato che il nostro a confronto sembra l'U9),in questo contesto si sentirà la mancanza di BergaMauro e per niente quella dell'inutile Zanni!
Nota tecnica:La nostra nazionale non riesce MAI a bucare la prima linea difensiva in modo efficace(con la Francia ci sono riusciti Canale e Parisse,ma non hanno avuto il sostegno che meritavano).

Non parlo di rugby champagne, al massimo di Rugby Cabernet...

Voglio dire: il c.d. rugby champagne non è ancora nelle nostre possibilità. Ovvio che dobbiamo fare un gioco piuttosto chiuso,, basato sui calci tattici e suglia avanti, il nostro reparto migliore. Dico solo che, in condizioni di terreno favorevole (zona area 22 e area 10 m) non possiamo sempre calciare, ma dobbiamo prendere più rischi e andare di più alla mano, almeno per forzare l'avversario a fare fallo e darci un calcio a favore, ma meglio sarebbe a provare a segnare qualche meta

Tattica, strategia ok!
Ma anche CUORE e CORAGGIO.
Anche questi sono ingredienti necessari.

Facciamo i primi 3 punti eppoi arrocamose!!!!!!!!!!
Italia vittoriosa a Twickenham 3-0

KAIL ha scritto:partecipo alla discussione perchè mi piace il tema.

..... zip

a questo punto non credo che berbizier cambierà molto rispetto a sabato scorso: rinfrescherà la prima linea (ma sempre i sei soliti si porterà dietro) specie dopo la grinta di castrogiovanni ... confermerà le seconde, si arrangerà con le terze. confermerà i due centri e credo l'estremo.

vedremo cosa farà con le ali e aspettiamo di vedere la mediana scelta (io personalmente voto per griffen-pez)

ma la vedo dura dura....

Crado anch'io; aggiungo che danno pioggia sabato. Per la mediana forse per questa partita la coppia Troncon Scana la preferirei. Ma anche qui sono dubbioso. Abbiamo costruito un ciclo di successi con la mediana inamovibile Troncon Dominguez, che ha lavorato assieme per anni. Da quel tempo, c'è stato un turn over tra mediani incredibile. C'era un 8-9-10 (-15) micidiale in quegli anni, ed era una cerniera intoccabile.

Shye ha scritto:Non vedo perchè l'Italia debba mettersi a giocare contronatura.

... zip

E' evidente che la crescita generale passa da un gioco alla mano più efficace, ma dubito che la cosa possa avvenire in tempi brevi..a noi, in questo momento, servono più che altro risultati e confidenza

Temo che, in realtà, una nostra identità non ce l'abbiamo ancora. Si è intravista forse nelle più belle partite dell'anno scorso, soprattutto quella con gli Inglesi al Flaminio. Ma come dicono i più bravi, non basta, e come dici tu, ci vuole tanto Todeschini.
No pain no gain; penso che sabato dovrà essere la gara del sacrificio.

Little_Warrior ha scritto:Sicuramente gli Inglesi inizieranno tatticamente,bombarderanno le ns ali e l'estremo,grande rilevanza nella sfida tra i 2 pack,le terze inglesi sono giovani ma non inesperti(giocano un campionato che il nostro a confronto sembra l'U9),in questo contesto si sentirà la mancanza di BergaMauro e per niente quella dell'inutile Zanni!
Nota tecnica:La nostra nazionale non riesce MAI a bucare la prima linea difensiva in modo efficace(con la Francia ci sono riusciti Canale e Parisse,ma non hanno avuto il sostegno che meritavano).

Su tutto concordo, ma non su Zanni. Perchè pensi sia inutile?

Il problema della strategia di gioco, attualmente ha una sola soluzione. Troncon. E' l'unico, lo si è visto sabato, che riesce a non perdere la testa nel marasma e che riesce a far fare ai compagni quello che la partita richiede. Più alternative d'attacco hai meno prevedibile sei e visto che quasi tuttto inizia dal MM. I trequarti francesi sono andati a nozze in difesa, anzi anticipavano la salita tanto il pallone finiva sempre lì. In difesa poi oltre che a fare magnificamente il suo, come una terza, riesce a sistemare le posizioni più a rischio.

Flor ha scritto:Tattica, strategia ok!
Ma anche CUORE e CORAGGIO.
Anche questi sono ingredienti necessari.

Vedo che pian pianino stai capendo il concetto.

Flor, hai ragionissima. Quello lo davo per scontato.....
Pinguino, bella idea, ma non credo che ci lascino scavare una trincea davanti alla nostra area dei 22 !!!

La strate gia vincente contro l'Inghilterra è una intensa e capillare campagna di disinformazione atta a convincere gli albionici che si gioca Domenica pomeriggio.....

io temo che prenderemo proprio una scarica di mazzate....tanto per cominciare bisogna vedere qual è l obiettivo della partita...se lo scopo è di perdere con poco scarto allora si appresta la partita piu noisa della storia con un gioco di mischia portato avanti finche gli otto rinoceronti avranno bisogno delle bombole d ossigeno...altrimenti se si vuole provare a giocare vedremo qualcosa,ma purtroppo i puntisubiti diventeranno proprio tanti xke purtroppo l italia nn è ancora pronta ad attaccare costantemente alla mano con i tre quarti,troppi errori!
Inoltre spero k saremo in forma con i placcaggi xke altrimenti la vedo dura fermare un treno come tindall se gioca!!!
A mio parere il vero problema dell Italia è che deve nascere un apertura...intendo una completa,che sappia placcare,calciare e soprattutto giocare bene alla mano!!!!!!!!