cacciamo le ali
Moderatore: Emy77
-
- Messaggi: 269
- Iscritto il: 19 giu 2003, 0:00
- Località: valle del vino
A mio modesto avviso Mazzucato e Dallan hanno fatto il loro dovere. Sono due giocatori affidabili. Mazzu è migliorato notevolmente in queste ultime partite. E per migliorare occorre giocare.
<BR>Non c\'è dubbio che ci siano 3/4 più tecnici e veloci di loro nel 6N ma in Italia?
<BR>Qualcuno ha parlato di Pace e Sacca\'. Mah....
<BR>
<BR>Io Denis D lo vorrei sempre in squadra. Con Masi e Canale a pieno servizio dovremmo diventare più efficaci anche in attacco.
<BR>Certo è che se vogliamo una linea di 3/4 sprintosa dobbiamo scordarci di Stoica e Barbini e puntare semmai su Mirco, Manuel Dallan e Pozzebon. Ma poi avremmo la stessa qualità difensiva e riusciremmo a dare consistenza alla manovra visto che il nostro sostegno non è tra i piu\' reattivi?
<BR>
<BR>A mio avviso poi l\'idea di Masi all\'ala è assai discutibile, credo che non si sfrutterebbero appieno le sue capacità di variare il gioco e di calciare oltre che di cambiare rapidamente fronte di gioco. Io lo vedo centro o estremo.
<BR>
<BR>Resto convinto che una buona linea di tre quarti oggi come oggi
<BR>possa essere 15)Masi14)Canale 13)Stoica12)MDallan o Pozzebon11)DDallan
<BR>
<BR>
<BR>
<BR>Non c\'è dubbio che ci siano 3/4 più tecnici e veloci di loro nel 6N ma in Italia?
<BR>Qualcuno ha parlato di Pace e Sacca\'. Mah....
<BR>
<BR>Io Denis D lo vorrei sempre in squadra. Con Masi e Canale a pieno servizio dovremmo diventare più efficaci anche in attacco.
<BR>Certo è che se vogliamo una linea di 3/4 sprintosa dobbiamo scordarci di Stoica e Barbini e puntare semmai su Mirco, Manuel Dallan e Pozzebon. Ma poi avremmo la stessa qualità difensiva e riusciremmo a dare consistenza alla manovra visto che il nostro sostegno non è tra i piu\' reattivi?
<BR>
<BR>A mio avviso poi l\'idea di Masi all\'ala è assai discutibile, credo che non si sfrutterebbero appieno le sue capacità di variare il gioco e di calciare oltre che di cambiare rapidamente fronte di gioco. Io lo vedo centro o estremo.
<BR>
<BR>Resto convinto che una buona linea di tre quarti oggi come oggi
<BR>possa essere 15)Masi14)Canale 13)Stoica12)MDallan o Pozzebon11)DDallan
<BR>
<BR>
<BR>
-
- Messaggi: 589
- Iscritto il: 25 set 2003, 0:00
- Località: Genova-Sanremo-Genova in 2h e 42 di regionale x 2
- Contatta:
-
- Messaggi: 90
- Iscritto il: 29 ago 2003, 0:00
- Località: Parma
Sono di Parma e Pace e Saccà li ho visti giocare più volte per me non sono assolutamente proponibili:
<BR>Saccà mi sembra nulla più che un discreto giocatore del campionato italiano
<BR>Samuele Pace :
<BR>- in attacco è in grado di inventare giocate assolutamente imprevedibili e a volte strepitose ma il più delle volte è al di sotto della sufficienza
<BR>- in difesa definirlo nullo, in alcune occasioni è un eufemismo
<BR>(purtroppo non ha preso dal padre)
<BR>- ha un grande calcio
<BR>Saccà mi sembra nulla più che un discreto giocatore del campionato italiano
<BR>Samuele Pace :
<BR>- in attacco è in grado di inventare giocate assolutamente imprevedibili e a volte strepitose ma il più delle volte è al di sotto della sufficienza
<BR>- in difesa definirlo nullo, in alcune occasioni è un eufemismo
<BR>(purtroppo non ha preso dal padre)
<BR>- ha un grande calcio
-
- Messaggi: 90
- Iscritto il: 29 ago 2003, 0:00
- Località: Parma
A proposito di Masi è senz\'altro un ottimo giocatore che non sfigura nel 6 nazioni ma mi sembra lo si stia glorificando un pò troppo, concordo con chi non lo vede un grande centro molto meglio estremo , anche se mi rendo conto che le sue doti di placcatore facciano comodo davanti, ma i buoni placcatori smbra che non siano al momento il nostro principale problema
- bakunin
- Messaggi: 532
- Iscritto il: 9 apr 2003, 0:00
- Località: Parma
-
- Messaggi: 447
- Iscritto il: 7 ott 2003, 0:00
Considerazione su Bergamasco II: per me il fatto di essere passato in pochi mesi da simbolo di giocatore dal fulgido avvenire a candidato - ben che vada - alla panchina, l\'ha un po\' scombussolato.
<BR>Su Canale: da ragazzino giocava ala ed era un fulmine, ma poi si è un po\' appesantito (forse perchè a Treviso l\'hanno utilizzato come centro e potenziato di conseguenza). Anche così lo ritengo insostituibile, in qualsiasi ruolo dei 3/4.
<BR>Sarà perchè seguo la Roma, ma io un pensierino a Pierluigi Gentile lo farei: per me è la migliore ala giovane del campionato.
<BR>
<BR>Su Canale: da ragazzino giocava ala ed era un fulmine, ma poi si è un po\' appesantito (forse perchè a Treviso l\'hanno utilizzato come centro e potenziato di conseguenza). Anche così lo ritengo insostituibile, in qualsiasi ruolo dei 3/4.
<BR>Sarà perchè seguo la Roma, ma io un pensierino a Pierluigi Gentile lo farei: per me è la migliore ala giovane del campionato.
<BR>
-
- Messaggi: 4197
- Iscritto il: 1 apr 2003, 0:00
- Località: Saarbruecken (Germania)
Non si può dare torto a Yari: apprezzando comunque l\'impegno delle nostre ali, c\'è da dire che in questo momento non sono all\'altezza dei reparti degli avversari. Spero di sbagliarmi, ma contro le ali gallesi e Gareth Thomas avremo un sacco di problemi.
<BR>Vanno come delle spie e la palla ce l\'hanno incollata alle mani.
<BR>In ogni caso interpreto la panchina di Bergamirko come \"educativa\", dopo le cappelle marchiane che ha fatto. Insomma, è un ragazzo di 21-22 anni che gioca nella squadra campione di Francia e magari ha raggiunto una forma di...\"appagamento\" (peccati di gioventù). Questo lo distrae un po\', probabilmente e lo confonde. Forse si è sentito troppo dire che è un grande talento. Forse un paio di scoppole se le meriterebbe. La panchina in nazionale è una. Speriamo che gli serva a rendersi conto che, come diceva Von Karajan, il 5-10 per cento è talento, tutto il resto è lavoro e disciplina.
<BR>Sotto questo punto di vista personalmente apprezzo molto di più un Mazzuccato che, evidentemente conscio di non essere un superfuoriclasse, non fa mai cose astruse ma mira al sodo e all\'essenziale del suo repertorio.
<BR>
<BR>G.
<BR>
<BR>
<BR>P.s. Continuo a chiedermi perchè quelli che sono finiti sui calendari o sulle riviste sono quelli che alla fin fine \"rendono\" di meno. Sarà mica un caso o sono io che penso male?
<BR>Vanno come delle spie e la palla ce l\'hanno incollata alle mani.
<BR>In ogni caso interpreto la panchina di Bergamirko come \"educativa\", dopo le cappelle marchiane che ha fatto. Insomma, è un ragazzo di 21-22 anni che gioca nella squadra campione di Francia e magari ha raggiunto una forma di...\"appagamento\" (peccati di gioventù). Questo lo distrae un po\', probabilmente e lo confonde. Forse si è sentito troppo dire che è un grande talento. Forse un paio di scoppole se le meriterebbe. La panchina in nazionale è una. Speriamo che gli serva a rendersi conto che, come diceva Von Karajan, il 5-10 per cento è talento, tutto il resto è lavoro e disciplina.
<BR>Sotto questo punto di vista personalmente apprezzo molto di più un Mazzuccato che, evidentemente conscio di non essere un superfuoriclasse, non fa mai cose astruse ma mira al sodo e all\'essenziale del suo repertorio.
<BR>
<BR>G.
<BR>
<BR>
<BR>P.s. Continuo a chiedermi perchè quelli che sono finiti sui calendari o sulle riviste sono quelli che alla fin fine \"rendono\" di meno. Sarà mica un caso o sono io che penso male?
-
- Messaggi: 394
- Iscritto il: 19 gen 2003, 0:00
L\'impressione è che Bergamirco, (come Pez), dopo un buon inizio, sia finito fuori dai 15+7 titolari del proprio club,
<BR>club di grande prestigio, ma dove vige una concorrenza feroce.
<BR>E non giocare è peggio che essere infortunati.
<BR>Riagganciadomi ad un altro thread, quello sui nomi nuovi a venire, dico che Ludo Nitoglia, ala della LAzioPrimavera e U21 italiana, ha tutti i numeri per riuscire.
<BR>Speriamo cresca bene col 7 e coi mondiali u21 (dove dovrebbe ritrovare Mirco e perchè no anche Sergio Parisse).
<BR>
<BR>club di grande prestigio, ma dove vige una concorrenza feroce.
<BR>E non giocare è peggio che essere infortunati.
<BR>Riagganciadomi ad un altro thread, quello sui nomi nuovi a venire, dico che Ludo Nitoglia, ala della LAzioPrimavera e U21 italiana, ha tutti i numeri per riuscire.
<BR>Speriamo cresca bene col 7 e coi mondiali u21 (dove dovrebbe ritrovare Mirco e perchè no anche Sergio Parisse).
<BR>
"When I was a kid I used to pray every night for a new bycycle. Then I realized that the Lord doesn't work work that way...So I stole a bike and asked him to forgive me." - Emo Phillips
-
- Messaggi: 298
- Iscritto il: 30 nov 2002, 0:00
- Località: napoli
Forse \" Cacciamo le ali \" suona un po\' forte! Però non si può negare che alcuni problemi li abbiamo.
<BR>Ci sono ruoli che secondo me non hanno interpreti del livello richiesto per competere alla pari con le più forti nel 6N.
<BR>Uno di questi sono le ali dove abbiamo scarsa scelta e quelle titolari credo non giocherebbero in nessuna delle altre squadre del 6N.
<BR>Ma non dimentichiamo anche il ruolo di estremo per il quale non troviamo stabilità.
<BR>In mediana a parte Tronky ed il suo sostituto Griffen(rivelatosi ottimo) ancora non abbiamo identità. Contro la Scozia sembrava che Rolando potesse essere \"la manna\", ma dopo la prova di Dublino ho un po\' di perplessità.
<BR>Nei 3 davanti Castro e Lo Cicero ( più Castro in questo momento) sono sicuramente di livello, ma al tallonaggio purtroppo non è così. E in panca Martinez e Perugini sono poco più che onesti.
<BR>
<BR>Scusate io non ho giocato.... potevo parlare?
<BR>
<BR>Saluti
<BR>Ci sono ruoli che secondo me non hanno interpreti del livello richiesto per competere alla pari con le più forti nel 6N.
<BR>Uno di questi sono le ali dove abbiamo scarsa scelta e quelle titolari credo non giocherebbero in nessuna delle altre squadre del 6N.
<BR>Ma non dimentichiamo anche il ruolo di estremo per il quale non troviamo stabilità.
<BR>In mediana a parte Tronky ed il suo sostituto Griffen(rivelatosi ottimo) ancora non abbiamo identità. Contro la Scozia sembrava che Rolando potesse essere \"la manna\", ma dopo la prova di Dublino ho un po\' di perplessità.
<BR>Nei 3 davanti Castro e Lo Cicero ( più Castro in questo momento) sono sicuramente di livello, ma al tallonaggio purtroppo non è così. E in panca Martinez e Perugini sono poco più che onesti.
<BR>
<BR>Scusate io non ho giocato.... potevo parlare?
<BR>
<BR>Saluti
-
- Messaggi: 523
- Iscritto il: 18 feb 2003, 0:00
- Località: veneto
tutti hanno diritto di parlare a prescindere dal fatto che abbiano o non abbiano giocato, io direi che le nostre ali Dallan e mazzuccato sono ottime in difesa, devono migliorare in attacco.in quanto a demarigny non credo lo si possa giudicare per la partita di sabato, almeno per il gioco al piede (vedi il vento che tirava), in difesa però non lo si può discutere: ha placcato tutti compreso costello (114 kg.).
<BR>saluti diego
<BR>saluti diego
- jaco
- Messaggi: 8883
- Iscritto il: 5 feb 2003, 0:00
- Località: san donà di piave
Concordo con diego (e infatti ho già detto che non ho trovato scandalosa la partita di Dallan-Mazzu di sabato... e poi ho aperto un post di incoraggiamento... vero yeti?). Aggiungo che oltre ad essere buoni in difesa quando hanno palla in mano (se non gli cade in avanti... ops era una battuta!!!) e sono placcati riescono quasi sempre a rimanere in piedi, con un paio di uomini appesi, per quei due secondi che servono a far arrivare il sostegno, li ho visti spessissimo a spingere nelle maul e a difendere ai lati delle ruck, sono sicuri nei palloni alti e raramente di fanno trovare fuori posizione nei calci tattici. Certo in attacco non pungono come vorremmo, però quanti palloni di qualità (e aperti velocemente in grado di spiazzare la difesa avversaria) hanno avuto? Secondo me poche ali, ma proprio poche ali al mondo potrebbero, all\'interno del gioco della nostra nazionale, fare la differenza...
<BR>Su De Marigny concordo assolutamente con Diego: la partita di sabato non è decifrabile (anche O\'Gara in alcuni frangenti è sembrato un principiante...). Invece oltre al buon lavoro in difesa, mi sembra di vedere (com\'è ovvio del resto) che l\'intesa con Griffen sta cominciando a dare qualche frutto: lasciamoli lavorare tranquilli...
<BR>Su De Marigny concordo assolutamente con Diego: la partita di sabato non è decifrabile (anche O\'Gara in alcuni frangenti è sembrato un principiante...). Invece oltre al buon lavoro in difesa, mi sembra di vedere (com\'è ovvio del resto) che l\'intesa con Griffen sta cominciando a dare qualche frutto: lasciamoli lavorare tranquilli...
L'ignorante sa tant, l'inteigente sa poc, el saggio sa nient. EL MONA SA TUT!
-
- Messaggi: 827
- Iscritto il: 21 ott 2003, 0:00
- Località: un posto meraviglioso
urge una precisazione,
<BR>non ho detto che non si poteva parlare o esprimere un opinione, ci mancherebbe altro! siamo in regime democratico e questo ambiente si chiama FORUM proprio perchè oguno può esprimere la propria idea,ho solamente scritto che per giudicare una persona se capisce o no bisogna che questa abbia almeno esperienza in merito.
<BR>Comunque non voglio far sembrare di me quello che non sono, ho intitolato questo post con una frase molto forte ma ho scritto che la mia voleva essere una <!-- BBCode Start --><B>provocazione</B><!-- BBCode End --> e da quello che ho visto gli interventi sono stati numerosi, ciò vuol dire che molti hanno avuto l\'esigenza di esprimersi su questo argomento e non tutti hanno avuto la medesima idea.
<BR>Per tornare al punto della discussione, io ancora la penso come detto, ragazzi troverete sempre giustificazioni in quello che dite ma andatevi a vedere i giocatori che ricoprono il ruolo oggetto di discussione........sono daccordo sul fatto che i personaggi attuali possiedono un ottimo fisico ma che ne dite di quello dell\'ala inglese (metà di quello delle nostre ali) per cui il fisico c\'entra fino ad un certo punto, dico che errori a parte, quelli li fanno tutti anche i campionissimi, le nostre ali col pallone alla mano potrebbero, diciamo così, fare qualcosa in più. in difesa, poi, andatevi a rivedere le partite fin qui giocate, la maggior parte delle mete subite dalla nostra nazionale sono state fatte dalle ali per difesa difettosa.
<BR>Per finire, forse il post è stato scritto in un momento di arrabiatura dovuta al fatto che la partita contro l\'Irlanda secondo me poteve essere vinta e più passa il tempo e più me ne convinco, se non avessimo commeso quegli errori.........
<BR>non ho detto che non si poteva parlare o esprimere un opinione, ci mancherebbe altro! siamo in regime democratico e questo ambiente si chiama FORUM proprio perchè oguno può esprimere la propria idea,ho solamente scritto che per giudicare una persona se capisce o no bisogna che questa abbia almeno esperienza in merito.
<BR>Comunque non voglio far sembrare di me quello che non sono, ho intitolato questo post con una frase molto forte ma ho scritto che la mia voleva essere una <!-- BBCode Start --><B>provocazione</B><!-- BBCode End --> e da quello che ho visto gli interventi sono stati numerosi, ciò vuol dire che molti hanno avuto l\'esigenza di esprimersi su questo argomento e non tutti hanno avuto la medesima idea.
<BR>Per tornare al punto della discussione, io ancora la penso come detto, ragazzi troverete sempre giustificazioni in quello che dite ma andatevi a vedere i giocatori che ricoprono il ruolo oggetto di discussione........sono daccordo sul fatto che i personaggi attuali possiedono un ottimo fisico ma che ne dite di quello dell\'ala inglese (metà di quello delle nostre ali) per cui il fisico c\'entra fino ad un certo punto, dico che errori a parte, quelli li fanno tutti anche i campionissimi, le nostre ali col pallone alla mano potrebbero, diciamo così, fare qualcosa in più. in difesa, poi, andatevi a rivedere le partite fin qui giocate, la maggior parte delle mete subite dalla nostra nazionale sono state fatte dalle ali per difesa difettosa.
<BR>Per finire, forse il post è stato scritto in un momento di arrabiatura dovuta al fatto che la partita contro l\'Irlanda secondo me poteve essere vinta e più passa il tempo e più me ne convinco, se non avessimo commeso quegli errori.........
Amo il rugby non perché è violento, ma perché è intelligente. Françoise Sagan
-
- Messaggi: 75
- Iscritto il: 9 set 2003, 0:00
- Località: parma
<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font size=-1>Quote:</font><HR></TD></TR><TR><TD><FONT SIZE=-1><BLOCKQUOTE>
<BR> 21-03-2004 alle ore 18:15, fioriloo wrote:
<BR>Perchè nessuno considera Samuele Pace?
<BR>Mi sembra che nell\'under 21 e nella \"A\" nonchè nell\'ultima con l\'under 25 abbia sempre segnato mete di velocità e potenza...
<BR>Inoltre l\'ascendenza aquilana dovrebbe essere una garanzia
<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>PERCHE\' NON PLACCA!!!!!!!!!!!
<BR> 21-03-2004 alle ore 18:15, fioriloo wrote:
<BR>Perchè nessuno considera Samuele Pace?
<BR>Mi sembra che nell\'under 21 e nella \"A\" nonchè nell\'ultima con l\'under 25 abbia sempre segnato mete di velocità e potenza...
<BR>Inoltre l\'ascendenza aquilana dovrebbe essere una garanzia

<BR></BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->
<BR>PERCHE\' NON PLACCA!!!!!!!!!!!
-
- Messaggi: 523
- Iscritto il: 18 feb 2003, 0:00
- Località: veneto
- jaco
- Messaggi: 8883
- Iscritto il: 5 feb 2003, 0:00
- Località: san donà di piave
...beh, non è proprio matematico che segnature all\'ala (o dell\'ala in attacco)=colpa dell\'ala in difesa.
<BR>La difesa difettosa, nelle segnature fin qui subite, mi sembra sia stata di tutta la squadra. Se il piazzamento difensivo è errato e agevola l\'attacco al largo, non è che la colpa sia dell\'ala che è l\'ultimo uomo dello schieramento e si trova gli avversari in sovrannumero. Anzi, proprio per la posizione occupata l\'ala spesso si trova a dover fronteggiare una situazione di cui non è l\'artefice, ma solo \"vittima\". Se la segnatura avviene dopo 5-6-7-8...15 fasi è chiaro che la difesa è disassata e all\'ala si crea il sovrannumero...
<BR>Quante volte le nostre ali hanno perso (in difesa) l\'uno contro uno? Su qeuesto dobbiamo interrogarci.
<BR>Sul fatto che la partita contro l\'Irlanda si potesse vincere sono d\'accordo anch\'io, ma come sempre credo che non si possano addossare colpe ai singoli se ciò non è avvenuto...
<BR>La difesa difettosa, nelle segnature fin qui subite, mi sembra sia stata di tutta la squadra. Se il piazzamento difensivo è errato e agevola l\'attacco al largo, non è che la colpa sia dell\'ala che è l\'ultimo uomo dello schieramento e si trova gli avversari in sovrannumero. Anzi, proprio per la posizione occupata l\'ala spesso si trova a dover fronteggiare una situazione di cui non è l\'artefice, ma solo \"vittima\". Se la segnatura avviene dopo 5-6-7-8...15 fasi è chiaro che la difesa è disassata e all\'ala si crea il sovrannumero...
<BR>Quante volte le nostre ali hanno perso (in difesa) l\'uno contro uno? Su qeuesto dobbiamo interrogarci.
<BR>Sul fatto che la partita contro l\'Irlanda si potesse vincere sono d\'accordo anch\'io, ma come sempre credo che non si possano addossare colpe ai singoli se ciò non è avvenuto...
L'ignorante sa tant, l'inteigente sa poc, el saggio sa nient. EL MONA SA TUT!