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scafoide ha scritto:

alla luce del mondiale dell'Italia e del ranking, ahime non mi sembra un'indiscrezione così fuori dal mondo...

e Irlanda e Galles allora?

ok, irlanda e galles hanno avuto un mondiale disgraziato quanto il nostro, però i loro risultati nei 6N sono ehm... come dire... un po' migliori dei nostri.
Io ovviamente voglio che l'Italia nel 6N ci rimanga, però capisco che possano venire fuori dicerie come quella da cui parte questa discussione, visto che l'Italia secondo diversi parametri è la meno titolata tra le squadre inserite nel 6N, mentre l'Argentina è in grandissimo spolvero e di fatto non ha senso il suo "isolamento" dai principali tornei.

Sapete qual'è la mia risposta: ah ah ah! E' impossibile che mettano l'Argentina al nostro posto!

Non fatevi ingannare: l'Italia rimane nel 6N.

Negli ultimi 2 anni la differenza con le altre squadre e` molto diminuita, anche quando si perde.

E i soldi che entrano nelle case IRB fanno il resto.


Ci sono stati momenti ben piu` difficili negli anni passati, dove giustificare la nostra presenza era piu` difficile.


Questo e` solo un rumore per fare polemica. E neanche uno nuovo.


Il problema dell'IRB e` di mettere l'Argentina in una competizione seria (6N o 3N). L'Argentina e` sfortunata per via delle distanze (e fusi orari di differenza), e per il fatto che i suoi giocatori sono prevalentementa in Europa. Non c'e` una collocazione naturale.

Aggiungo che i francesi e gli inglesi li prendono anche perche` possono giocare quando i nazionali del 6N sono a giocare o a riposo o infortunati. Stesso dicasi per Samoani o figiani.

Emy77 ha scritto:ok, irlanda e galles hanno avuto un mondiale disgraziato quanto il nostro, però i loro risultati nei 6N sono ehm... come dire... un po' migliori dei nostri.

che bella la memoria corta di noi italici........ infatti nell'ultimo 6N il Galles ha avuto risultati MOOOLTO migliori dei nostri... infatti hanno perso con noi e sono finiti dietro di noi in classifica... ok la delusione per il Mondiale, ma adesso non inventiamoci un'Italia anni luce dietro a tutte le altre nazioni!!!!

l'Irlanda ha sempre ricoperto il ruolo della squadra materasso del 4 e del 5 nazioni, onostante sia (o sia stata) una delle squadre più forti dell'ultimo periodo non è riuscita a vincere il torneo, anzi le malelingue dicono che la union irlandese fosse favorevole all'ingresso dell'Itaia per avere la possibilità di vincere qualche partita...
Detto questo l'Argentina paga un isolamento geografico che certo non la facilita: un 7 nazioni con base in Spagna sarebbe veramente bello e innovativo; proprio per questo ci vorranno degli anni perchè l'idea cominci a far breccia...
e perchè non un Torneo Latino con Francia Italia Romania Argentina Spagna e Portogallo?
PS complimenti al Recco

il 6N oltretutto è una Società in cui le Federazioni sono socie alla pari, anche la FIR, dopo qualche anno di prova

Emy77 ha scritto:

scafoide ha scritto:

alla luce del mondiale dell'Italia e del ranking, ahime non mi sembra un'indiscrezione così fuori dal mondo...

e Irlanda e Galles allora?

ok, irlanda e galles hanno avuto un mondiale disgraziato quanto il nostro, però i loro risultati nei 6N sono ehm... come dire... un po' migliori dei nostri.


ad onor del vero gli ultimi 5 incontri al 6 naz.fra noi ed il galles fanno registrare 2vittorie a testa ed un pareggio

scafoide ha scritto:il 6N oltretutto è una Società in cui le Federazioni sono socie alla pari, anche la FIR, dopo qualche anno di prova

Se non erro, nel 2005 l'Italia è entrata a far parte della società che gestisce il 6 Nazioni. Pensate che si cacci da sola dal campionato? Non penso proprio. È una pura speculazione senza fondamento: un conto è che un sito od un giornale la ne parli, un altro discorso è che sia all'ordine del giorno del comitato organizzativo.

Sembra comunque viva la necessità di dare all'Argentina la possibilità di partecipare ad un torneo annuale competitivo, anche se questo implicherebbe il passaggio della loro federazione al professionismo.
Penso inoltre che l'aver evitato una stagione strenuante come le nazionali del 3 e del 6 Nazioni, abbia in qualche modo giovato ai Pumas.

A quanto mi fu detto, i nostri sponsor per l'entrata nel 6N furono Francia e Irlanda. Scozia e Galles votarono a favore, Inghilterra si astenne.

Ne parlano già da secoli.

Punto 1: L'Italia non può uscire dal 6N, soprattutto adesso che il rugby è un fenomeno in crescita da noi, perché HA I SOLDI!!!
Dovessero cacciare l'Italia dal 6n si troverebbero con un paese industrializzato di 60 milioni di abitanti in meno dove espandere il loro mercato, ormai saturo nelle altre nazioni (britanniche soprattutto) a fronte di un paese pieno sì di passione ma povero di soldi, oltrettutto isolato geograficamente.

Punto 2: Argentina con base in Spagna, perché? E dove giocherebbe? Il pubblico e il conseguente interesse sono il sale di una competizione centenaria come il 6n. Chi seguirebbe l'Argentina in Spagna? E agli Argentini, quanto interesserebbe una Nazionale che gioca "in casa" a 20 mila km da casa?

Punto 3: E' da qualche anno allo studio una nuova forma di 3N, con in aggiunta alle tre "classiche" le PI e il Giappone. Le prime perchè gran parte dei loro giocatori militano tra NZ e Australia, la seconda perché i giapponesi hanno molta gente e MUCHO DINERO. Alcune "versioni" prevedono addirittura solo l'ingresso del Giappone per un 4N di stampo esclusivamente professionistico. Come vedete l'Argentina laggiù non è granché presa in considerazione, e colpa di questo è l'aver scelto (o forzatamente accettato) di rimanere dilettanti. Il rugby ormai è uno sport professionistico e per farne parte in modo elitario occorre comportarsi di conseguenza.

TommyHowlett ha scritto:Ne parlano già da secoli.

Punto 1: L'Italia non può uscire dal 6N, soprattutto adesso che il rugby è un fenomeno in crescita da noi, perché HA I SOLDI!!!
Dovessero cacciare l'Italia dal 6n si troverebbero con un paese industrializzato di 60 milioni di abitanti in meno dove espandere il loro mercato, ormai saturo nelle altre nazioni (britanniche soprattutto) a fronte di un paese pieno sì di passione ma povero di soldi, oltrettutto isolato geograficamente.

Punto 2: Argentina con base in Spagna, perché? E dove giocherebbe? Il pubblico e il conseguente interesse sono il sale di una competizione centenaria come il 6n. Chi seguirebbe l'Argentina in Spagna? E agli Argentini, quanto interesserebbe una Nazionale che gioca "in casa" a 20 mila km da casa?

Punto 3: E' da qualche anno allo studio una nuova forma di 3N, con in aggiunta alle tre "classiche" le PI e il Giappone. Le prime perchè gran parte dei loro giocatori militano tra NZ e Australia, la seconda perché i giapponesi hanno molta gente e MUCHO DINERO. Alcune "versioni" prevedono addirittura solo l'ingresso del Giappone per un 4N di stampo esclusivamente professionistico. Come vedete l'Argentina laggiù non è granché presa in considerazione, e colpa di questo è l'aver scelto (o forzatamente accettato) di rimanere dilettanti. Il rugby ormai è uno sport professionistico e per farne parte in modo elitario occorre comportarsi di conseguenza.

Si,ma infatti sono convintissimo che l'Arg nel 6N è fantascienza,però da buon appassionato non mi dispiacerebbe assolutamente,ma so che è impossibile.Però chissà,magari agli spagnoli interesserebbe vedere l'Argentina giocare da loro chi lo sa?Sicuramente interesserebbe a italiani,francesi e anglosassoni ma sarebbe comunque un rischio grosso da prendere.Certo come detto prima anche far entrare l'Italia nel 6N è stato un grosso rischio dal punto di vista del pubblico,dato che abbiamo uno stadio piccolo e che negli anni non sempre si è visto strapieno di gente,a conferma del fatto che l'Italia è entrata nel 6N per meriti sportivi soprattutto,ma anche perchè i danari li ha.

una delle poke cose del rugby ke nn mi piace è il caos ke avvolte si crea.l'Argentina essendo una nazione dell'emisfero sud dovrebbe giocare insieme a SA,NZ,AU e ci metterei pure una rappresentativa delle isole pacifiche, e nn nel 6N, un torneo ke è formato e ke deve continuare ad essere formato da squadre europee.
Il raggionamento ke tutti i giocatori dei pumas giokino in europa nn tiene,xkè altrimenti anke l'argentina o il brasile del calcio dovrebbero giocare gli europei, cosa ke nn fanno.
Allora o l'argentina compete contro le squadre del tri-nation con aggiunta anke delle isole pacifike, oppure si potrebbe fare un torneo nel quale si sfidano le maggiori squadre americane(argentina,canada,uruguay,usa e forse anke il cile) nel quale l'argentina dominerebbe in lungo e in largo, dove xò potremmo assistere cmq a qualke bella sfida(canada-uruguay,canada-argentina, uruguay-argentina) ke aiuterebbero ad aumentare il livello tecnico e la visibilità del rugby nelle americhe.

Crash_B ha scritto:una delle poke cose del rugby ke nn mi piace è il caos ke avvolte si crea.l'Argentina essendo una nazione dell'emisfero sud dovrebbe giocare insieme a SA,NZ,AU e ci metterei pure una rappresentativa delle isole pacifiche, e nn nel 6N, un torneo ke è formato e ke deve continuare ad essere formato da squadre europee.
Il raggionamento ke tutti i giocatori dei pumas giokino in europa nn tiene,xkè altrimenti anke l'argentina o il brasile del calcio dovrebbero giocare gli europei, cosa ke nn fanno.
Allora o l'argentina compete contro le squadre del tri-nation con aggiunta anke delle isole pacifike, oppure si potrebbe fare un torneo nel quale si sfidano le maggiori squadre americane(argentina,canada,uruguay,usa e forse anke il cile) nel quale l'argentina dominerebbe in lungo e in largo, dove xò potremmo assistere cmq a qualke bella sfida(canada-uruguay,canada-argentina, uruguay-argentina) ke aiuterebbero ad aumentare il livello tecnico e la visibilità del rugby nelle americhe.

Tetra Nations:SANZAR+Arg
Pacific Nations attuale
6 Nazioni(o più)Panamericano con Argentina A.
Che ne dici?

TommyHowlett ha scritto: ... [CUT]
Punto 2: Argentina con base in Spagna, perché? E dove giocherebbe? Il pubblico e il conseguente interesse sono il sale di una competizione centenaria come il 6n. Chi seguirebbe l'Argentina in Spagna? E agli Argentini, quanto interesserebbe una Nazionale che gioca "in casa" a 20 mila km da casa?
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Credo che questo sia il problema principale. Il fattore "lingua parlata" non è una ragione sufficiente per insediare l'Argentina in Spagna. Se fosse possibile io vedrei l'Argentina in Francia o perchè no anche in Italia, magari al nord. E' l'unica possibilità per aver seguito di pubblico. La crescita a livello di audience sponsor e merchandasing è essenziale.

Anch'io ho sentito questa notizia ieri e sono rimasto di stucco. Più che altro perché Bruno l’ha presentata come una cosa normale .
In realtà anche secondo me l’Argentina dovrebbe giocare nel Tri Nations. E comunque anche se si dovesse arrivare all’aberrazione di farli giocare nel 6N non capisco perché dovrebbe rimetterci il posto l’Italia. In fondo di progressi ne abbiamo fatti, perché dovremmo essere estromessi?

E poi insediare l’Argentina in Spagna? Gli spagnoli non mi sembrano grandi appassionati di rugby (forse un po’ nei Paesi Baschi) e dunque gli stadi sarebbero vuoti perché comunque in Spagna non ci sono frotte di argentini pronti ad andare a vedere i Pumas.
Sarebbe illogico anche per il movimento rugbistico argentino, perché alla lunga gli argentini in patria si disinteresserebbero alla loro nazionale se giocasse in Europa.

Quanto al discorso club, non sono un esperto, ma non credo che il fatto che i club argentini non giochino il Super 14 possa impedire che i Pumas possano battersi con Aus, Nzl, Rsa.