LE PAGELLE DI IRLANDA - ITALIA

Discussioni sulla FIR e sulle Nazionali, maggiore e giovanili

Moderatore: Emy77

tremendo
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Messaggio da tremendo »

finalmente uno che capisce
:oola:
grande gando
POLPS
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Messaggio da POLPS »

gando ha scritto:Con Pez in campo avremmo preso tanti di quei buchi..come alternativa in attesa di giovani speranze (e di un Marcato che convinca completamente) Masi va benone!!!

Bravo Gando.
Volevo dire proprio questo. Forse ci ho girato troppo intorno.
Scusate.
gando
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Messaggio da gando »

dengh iu :-)
paga
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Messaggio da paga »

Con Pez in campo avremmo preso tanti di quei buchi..come alternativa in attesa di giovani speranze (e di un Marcato che convinca completamente) Masi va benone!!!
ESPERTONE VATTI A RIVEDERE LE ULTIME 2 PARTITE GIOCATE CONTRO L'IRLANDA CON PEZ IN CAMPO E DIMMI QUANTI BUCHI ABBIAMO PRESO
VELENO80
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Messaggio da VELENO80 »

Secondo me oggi abbiamo perso per colpa di............................PEZ!!!!!!! Ma fatemi il piacere và.......
mastar
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prospettive dopo irlanda -italia

Messaggio da mastar »

Le pagelle di Ellis mi sembrano condivisibili ed equlibrate.
Cosa è emerso in sintesi nella partita contro l'irlanda:

[/b]ELEMENTI POSITIVI
-TOUCHE: una bella sorpresa non abbiamo sofferto per niente in questa situazione di gioco, molto meglio rispetto al solito. Speriamo sia una situazione che si vada a consolidare (buon ghiraldini, e anche seza sole ce la siamo cavata lo stesso il secondo tempo.) Mi pare sia stato fatto un buon lavoro.
AVANTI: (prima linea su tutti) bene come al solito stavolta la superiorità è stata anche monetizzata almeno in parte, vedi la meta.
COMBATTIVITà E CARATTERE: non mancano stavolta (cosa non scontata vedi mondiale)

ELEMENTI "FIFTY-FIFTY"
- LA MEDIANA: travagli e masi hanno giocato una partita discreta. Certo non male per un debutto. Ma sicuramente la mediana irlandese ai punti ci ha molto superato. Considerazione banale ma ...reale.
Inoltre ho ( non ci vuole molto) la sensazione che Masi pur essendo un ottimo giocatore in generale, ha la sua collocazione naturale ed il miglior rendimento senz'altro da primo centro e quindi non riesca a dare da MA il suo massimo. Come risolvere la cosa?

ELEMENTI NEGATIVI
l-L'ESTREMO: non c'è niente da fare la coperta è ..corta non possiamo rinunciare ai calci di bortolussi (ma sarà poi così?) , ma abbiamo un estremo che difende e placca male, e oltre tutto mi è sebrato in netto calo fisico rispetto al mondiale (forse unico tra gli azzurri con Canavosio)
-LE ALI: non ci siamo. Le ali grandi non le abbiamo incotrate solo con l'irlanda , ma sempre nel 6n. Sono convinto che per il gioco orchestrato da Mallet l'ala più utile sarebbe stanojevic, ma non c'è forse comunque inserire almeno un ala di peso come pratichetti (anche se non molto reattiva) non sarebbe male. Chi togliere ? forse canavosio che mi sembra anche al di là dell'infortunio, un pò giù fisicamente.

Ultima considerao : Marcato. Quando è entrato lo ha fatto con il piglio giusto, ha fatto un bel placcaggio non facile almeno dal punto di vista psicologico. Comunque io ho visto vaie partite della bennetton quest'anno.
In tutta franchezza si ha un buon calcio ma prorio in personalità mi pare carente ..fa il suo compitino diligente e stop. Calcia Goosen le punizioni.
Fa le cose giuste ma senza mordente, e spesso è debole proprio ni placcaggi.....spero di sbagliarmi ....

Che ne dite?
gando
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RE: prospettive dopo irlanda -italia

Messaggio da gando »

Se Masi è stato preferito a Pez un motivo ci sarà!Ramiro non ha avuto forse sempre un problemino alla spalla che lo costringeva a fare lo stretto indispensabile?Magari buchi contro l'Irlanda non ne ha mai fatti prendere,ma come pressione sugli avversari e presenza constante in difesa come la mettiamo?E lasciamo stare l'espertone o la colpa della sconfitta Pez..al massimo è colpa di Scanavacca!:-)
Ric-ala
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RE: prospettive dopo irlanda -italia

Messaggio da Ric-ala »

signori qui non è colpa di pez o scannavacca ma masi all'apertura per quanto diligente non aveva quelle idee che permettono di fre il buco... finta d'entrata del primo centro e palla al secondo molto profondo ... sempre la stessa azione... una pedata ogni tanto quando la difesa irlandese saliva non faceva male a nessuno... Humpsey lo si metteva sotto pressione e l'unica volta che abbiamo calciato dietro loro hanno fatto avanti!!!!
giocando estremo queste cose si sanno!
buon 6n a tutti!
joeoblivian
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RE: prospettive dopo irlanda -italia

Messaggio da joeoblivian »

Dico una cosa sulla questione Masi. A sentire Mallett, lui vede in Masi il potenziale per diventare un MA di livello internazionale. Un MA fisico e di impatto, alla James per l'appunto, non un ricamatore. D'altra parte l'Italia e' una squadra di fabbri e non di artisti, quindi il tentativo ci puo' stare.

Detto questo, come prevedibile andrea in attacco ha funzionato finché gli irlandesi non hanno realizzato che non avrebbe calciato un pallone. Non ha senso dire "i tempi dei calcetti di pez sono finiti". A casa mia anche gli All Blacks fanno dei calci ad esplorare la profondità, figuratevi una squadra come la nostra! Difensivamente mi è sembrato fin troppo esuberante, era dovunque (insieme a Mauro). Contro l'Inghilterra m'aspetto qualche calcio anche da Andrea. Speriamo bene!

Capitolo Marcato: a me sembra che abbia fatto pochino, e in questo pochino si include una palla-uomo. Certo se Bortolussi gioca cosi' meglio Marcato in campo, speriamo si riprenda.

Ah, in prospettiva: tremo all'idea di robertson che cerca di placcare quel camion dell'ala tongana dell'inghilterra...
Nohome
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Messaggio da Nohome »

CASTROGIOVANNI 7 (quando si è alzato in piedi e non gli reggevano le gambe m'ha preso un infarto!!!)
GHIRALDINI 7 buone touche
(FESTUCCIA) 6 entra verso la fine
LO CICERO 6- (continuo a sostenere che non dovrebbe essere titolare)
(PERUGINI) 6.5
DELLAPE' 7 una certazza in seconda linea
DEL FAVA 6,5
SOLE 6,5
(ZANNI) 6,5
BERGAMAURO 8
PARISSE 7,5
TRAVAGLI 6,5 per un giovane esordiente, ha fatto una partita impeccabile (Reddan comunque FA PAURA!!!)
MASI 7,5 si infogna troppo per la foga e la poca esperienza, squadra un po' disordinata e qualche passaggio sbagliato, ma difesa da sturbo, O'Gara ha preso una caracca alla prima azione che gli ha fatto capire com'era la giornata, e non ha fatto molto altro che calcetti (molto buoni ma poco, pochissimo attacco)
CANAVOSIO 4 Posizione sempre sbagliata, colpevole sulla meta e sono daccordo sul fatto che si sia tirato fuori
(GALON) 6
BERGAMIRCO 6- prestazione opaca, ma comunque senza grossi errori
CANALE 6,5 al rientro da un infortunio l'ho visto comunque presente in difesa e con qualche spunto molto itneressante in attacco
ROBERTSON 4,5 Del tutto fuori luogo. Senza cm, senza peso, assolutamente inadatto al livello internazionale, con Murphy che gli ha mangiato in testa (Pensa se sabato prossimo si ritrova Vainikolo)
BORTOLUSSI 5 Questo mondiale non mi era dispiaciuto affatto, ma oggi ha ritirato fuori tutti i suoi difetti.
(MARCATO) S.V.

-------------------------------
Se avessimo un apertura degna di questo nome (e checchè se ne dica Marcato NON LO E' ) Avremmo uno dei centri più forti d'europa, che siamo costretti a schierare numero 10.
Sono fiducioso grande ANDREA!!!
regi
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Messaggio da regi »

Ragazzi ma sapete qualcosa su Castro? è stata solo una botta? è preso un colpo anche a me quando l'ho visto uscire così .... speriamo in buone notizie domani!
blackjack
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Messaggio da blackjack »

Il triangolo arretrato è stato un mezzo disastro, almeno in partenza, poi entrato Galon qualcosa si è sistemato. Pratichetti serve come il pane con le ali inglesi.
Questione Masi : un MA non si inventa in una partita, e lui ha fatto una validissima partita difensiva, ma ha dei limiti nei calci per il motivo di cui sopra ; quando gli irlandesi hanno capito che non calciava si sono adeguati (come dice joeoblivian) ; Travagli invece secondo me ha giocato più che discretamente ed ha sempre salvato lui su Reddan.
Bella sorpresa la seconda e la touche (bravo Ghiraldini), niente di che Sole, meglio Zanni, le altre due terze sono state eccellenti, come Castro (solo 6,5 di voto ?).
Evidenzio che siamo alla seconda pagina inoltrata ed ancora non si parla di Scanavacca ... :D
"Qui ognuno festeggia il suo 17 giugno"
ellis
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Iscritto il: 19 feb 2006, 0:00

Messaggio da ellis »

tremendo ha scritto:io credo che voi non abbiate molto capito le idee di Mallet perchè vi aspettate che Masi calci,non siamo più nell' era Pez dei calcetti a scavalcare in mano agli avversari,ma adesso abbiamo giocato con mediano d' apertura Masi perchè serviva qualcuno che facesse pressione a O'Gara.
Cioè...fammi un po' capire.....

Siccome la nostra è una squadra di fabbri si può permettere di schierare un'apertura che non calcia un solo ovale in tutta la partita ????????

Stai scherzando, vero ?????????

Ti rendi conto che è impossibile giocare a rugby avendo un 10 che non calcia ???

E te lo dice uno che è contrario all'abuso del piede, che quando ci dànno un calcio vorrebbe sempre che lo giocassimo, che pensa che le partite le vinca, nel 90% dei casi, la squadra che fa più mete.

Ma se non calci mai (e oggi addirittura non hanenahce fatto le percussioni che sono il suo pane...) la difesa avversaria si adegua, come ha fatto oggi, finendo col farti essere prevedibile e metterti tutta la pressione del mondo nell'unico schema offensivo che abbiamo attuato.

Oggi tutti i giocatori devono saper far tutto, a maggior ragione i numeri 10, che toccano il triplo dei palloni di tutti gli altri.

O'Gara è rimasto l'ultimo un po' specialistico; c'è anche da dire che lui con i calci fa davvero la differenza e comunque sta passando di moda anche lui......
Wilko placca e calcia, corre ed è tosto; idem per Parks così come per tutti i MA più forti del mondo.

Quanto alla pressione su O'Gara, beh Masi gliene avrebbe messa di più giocando in uno qualsiasi degli altri 14 ruoli...

Insomma lasciamo lavorare Mallett: lui stesso ha chiarito, con intelligenza, subito le cose dicendo che Masi giocherà MA per tutto il 6N.

Fa bene ed in prospettiva futura accettiamo tutti di buon grado gli inevitabili errori inziali.

Dobbiamo però, per onestà rugbistica, chiamarli con il nome giusto: vedrai che se Masi avesse il piede vellutato di O'Gara (o anche solo di Pez...) Mallett oggi gliel'avrebbe fatto usare.

E comunque, se avesse avuto il piedino, Andrea sarebbe già da 3 anni il miglior giocatore del mondo........

Ma anche non avendolo, deve provare a calciare se continuerà a giocare apertura.

Prima o poi dovrà accadere.

Da questo non si scappa.
pier12345
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Messaggio da pier12345 »

gando ha scritto:Con Pez in campo avremmo preso tanti di quei buchi..come alternativa in attesa di giovani speranze (e di un Marcato che convinca completamente) Masi va benone!!!
altra vez PEZ!!!?
con o sin lui...avete persi
Masi NON e un no.10.. ed contra un i Irlanda totalmente battibile..Masi non ha fatto nulla COME apertura

come potete pensare che un giocatore a livello internazionale...gioca centro oAla..ed molto volta non titolare..diventa apertura?
norberto
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Iscritto il: 11 dic 2007, 3:52

Messaggio da norberto »

L'unica cosa che mette daccordo tutti penso sia la semplice analisi dei fatti.

Masi non hai mai fatto uso di un calcio, che sia di spostamento che sia per prendere una touche. Ogni qualvolta ha preso la palla come ogni buon primo centro o l'ha passata fissando l'uomo o ha cercato una penetrazione.
Masi ha fatto un ottima partita in difesa placcando quasi tutto il possibile ( Pez avrebbe fatto acqua ).

Masi per il nuovo antico gioco di Mallet fatto di mischia e penetrazioni è normale sia visto come una buona apertura.

Travagli ha fatto il compitino, neanche provarci a paragonarlo a Troncon.

Morale della favola ? Con Troncon e Scannavacca avremmo vinto.
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