forum.rugby.it

Gli AB durante il loro tour Europeo non sono stati spettacolari ma piuttosto direi cinici e spietati. Il Galles del 1mo tempo mi e' piaciuto tantissimo nel 2do con 75% di territorio e possesso dei tuttineri non c'e' stato niente da fare. Noi con una squadra cosi' si perdeva di 50 punti...onere al Galles. Fantastica l'atmosfera durante e poco dopo l'haka...mancava solo Chabal

MOCKBA ha scritto:Gli AB durante il loro tour Europeo non sono stati spettacolari ma piuttosto direi cinici e spietati. Il Galles del 1mo tempo mi e' piaciuto tantissimo nel 2do con 75% di territorio e possesso dei tuttineri non c'e' stato niente da fare. Noi con una squadra cosi' si perdeva di 50 punti...onere al Galles. Fantastica l'atmosfera durante e poco dopo l'haka...mancava solo Chabal

mancavano solo john cena e tiger mask

nino22 ha scritto:Completo il messaggio.
Preoccupanti i fischi, un malcostume che sembra con l'avanzare del professionismo prender sempre + piede anche nelle terre vergini anglosassoni

beh ad esasperare gli animi si finsice così

cumonfeelthenoize ha scritto:

MOCKBA ha scritto:Gli AB durante il loro tour Europeo non sono stati spettacolari ma piuttosto direi cinici e spietati. Il Galles del 1mo tempo mi e' piaciuto tantissimo nel 2do con 75% di territorio e possesso dei tuttineri non c'e' stato niente da fare. Noi con una squadra cosi' si perdeva di 50 punti...onere al Galles. Fantastica l'atmosfera durante e poco dopo l'haka...mancava solo Chabal

mancavano solo john cena e tiger mask

gia'...ed anche i transformers...

nino22 ha scritto:Il dopo haka è stato invece è stato qualcosa di stupendo, gli squardi, una gara di nervi quasi come andar via sarebbe significato cedere all'avversario, segno di una grande rivalità ed antipasto di una partita che per 1 tempo è stata bellissima.
Il Galless imho ha perso la partita in mischia, troppo il predominio all blacks, anche imbarazzante per una squadra come il Galles, cmq sti All Blacks sono una furia, devi fare la partita perfetta per batterli e giocare solo in un modo, territorio, possesso e difesa asfissiante un po quello che ha fatto Munster

Hanno retto alla grande un tempo ma nella ripresa (come a Edimburgo, come a Dublino) non c'è stato niente da fare.
Non hanno ancora subito una meta e punti nei secondi tempi

La mischia chiusa AB è andata ad alti e bassi nel primo tempo e stranamente quando è entrato Afoa le cose sono migliorate...

Molto molto bene i lineout per chi si ricorda come erano il lineout AB nel 2005, 06 e 07...

Comunque il ritmo e la competenza con cui giocano sono attualmente troppo per le squadre europee.
Il secondo tempo è stato uno dei migliori giocati dai neozelandesi quest'anno, con possesso e territorio completamente dominati.

Pakeha_70 ha scritto:

nino22 ha scritto:Il dopo haka è stato invece è stato qualcosa di stupendo, gli squardi, una gara di nervi quasi come andar via sarebbe significato cedere all'avversario, segno di una grande rivalità ed antipasto di una partita che per 1 tempo è stata bellissima.
Il Galless imho ha perso la partita in mischia, troppo il predominio all blacks, anche imbarazzante per una squadra come il Galles, cmq sti All Blacks sono una furia, devi fare la partita perfetta per batterli e giocare solo in un modo, territorio, possesso e difesa asfissiante un po quello che ha fatto Munster

Hanno retto alla grande un tempo ma nella ripresa (come a Edimburgo, come a Dublino) non c'è stato niente da fare.
Non hanno ancora subito una meta e punti nei secondi tempi

La mischia chiusa AB è andata ad alti e bassi nel primo tempo e stranamente quando è entrato Afoa le cose sono migliorate...

Molto molto bene i lineout per chi si ricorda come erano il lineout AB nel 2005, 06 e 07...

Comunque il ritmo e la competenza con cui giocano sono attualmente troppo per le squadre europee.
Il secondo tempo è stato uno dei migliori giocati dai neozelandesi quest'anno, con possesso e territorio completamente dominati.

Credo che le statistiche sul territorio del secondo tempo parlano chiarissime, certo ritengo anche che il dominio all blacks in mischia abbia giocato un ruolo molto importante nella loro vittoria.
Battere questi All Blacks è dura devi fare una partita vicina alla perfezione, devi fare la partita che Galless ed Irlanda hanno fatto per 40 min, ma devi farla per 80 min.
Quoto chi sopra parla di cinismo, ma è un discorso che riguarda in generale le squadre dell'emisfero sud in questo sud che con uno sforzo spesso minore in termini di energia riescono a portare + punti a casa.

I fischi prima di ALCUNI calci (non tutti) dei neozelandesi non erano per distrarre il calciatore, ma relativi ad alcuni episodi giudicati non proprio sportivamente esemplari dai calorosi (e corretti) tifosi rossi, come ad esempio nel caso della prima meta tuttanera quando ben due giocatori gallesi erano ko e gli abs non si sono fermati.

TommyHowlett ha scritto:I fischi prima di ALCUNI calci (non tutti) dei neozelandesi non erano per distrarre il calciatore, ma relativi ad alcuni episodi giudicati non proprio sportivamente esemplari dai calorosi (e corretti) tifosi rossi, come ad esempio nel caso della prima meta tuttanera quando ben due giocatori gallesi erano ko e gli abs non si sono fermati.

Cosa dovevano fare buttare la palla fuori o fare un'avanti volontario?

Veramente io non ho mai visto giocatori di nessuna nazione fermare un'azione, come si fa nel calcio, perchè un avversario era a terra.

Mi ricordo di alcune volte in cui l'arbitro ha fermato l'azione ma solo nel caso di grave pericolo per il giocatore infortunato. Gioco poi ripreso con una mischia. Ma non era questo il caso.

Potrei anche sbagliarmi

Pakeha_70 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:I fischi prima di ALCUNI calci (non tutti) dei neozelandesi non erano per distrarre il calciatore, ma relativi ad alcuni episodi giudicati non proprio sportivamente esemplari dai calorosi (e corretti) tifosi rossi, come ad esempio nel caso della prima meta tuttanera quando ben due giocatori gallesi erano ko e gli abs non si sono fermati.

Cosa dovevano fare buttare la palla fuori o fare un'avanti volontario?

Veramente io non ho mai visto giocatori di nessuna nazione fermare un'azione, come si fa nel calcio, perchè un avversario era a terra.

Mi ricordo di alcune volte in cui l'arbitro ha fermato l'azione ma solo nel caso di grave pericolo per il giocatore infortunato. Gioco poi ripreso con una mischia. Ma non era questo il caso.

Potrei anche sbagliarmi

hai perfettamente ragione, ho sbagliato a chiudere l'intervento, la versione corretta è: "..e gli abs non sono stati fermati". Il pubblico ce l'aveva con l'arbitro, forse a ragione, ma sinceramente non conosco il regolamento in merito.

nino22 ha scritto:Il dopo haka è stato invece è stato qualcosa di stupendo, gli squardi, una gara di nervi quasi come andar via sarebbe significato cedere all'avversario, segno di una grande rivalità ed antipasto di una partita che per 1 tempo è stata bellissima.

QUOTO!

fan-ta-sti-co quell'episodio. nessuno che voleva cedere. da paura. tensione che si poteva tagliare col coltello. ah che spettacolo.

ottimo kaplan per tutta la partita.

Pakeha_70 ha scritto:

TommyHowlett ha scritto:I fischi prima di ALCUNI calci (non tutti) dei neozelandesi non erano per distrarre il calciatore, ma relativi ad alcuni episodi giudicati non proprio sportivamente esemplari dai calorosi (e corretti) tifosi rossi, come ad esempio nel caso della prima meta tuttanera quando ben due giocatori gallesi erano ko e gli abs non si sono fermati.

Cosa dovevano fare buttare la palla fuori o fare un'avanti volontario?

Veramente io non ho mai visto giocatori di nessuna nazione fermare un'azione, come si fa nel calcio, perchè un avversario era a terra.

Mi ricordo di alcune volte in cui l'arbitro ha fermato l'azione ma solo nel caso di grave pericolo per il giocatore infortunato. Gioco poi ripreso con una mischia. Ma non era questo il caso.

Potrei anche sbagliarmi

come se in un combattimento di arti marziali miste vedessi il mio avversario con la tibia dolorante, mica colpisco l'altra gamba! picchio ancora su quella! vabè sto parlando di altri sport dove gli obiettivi sono differenti.

però è come lo squalo che sente l'odore del sangue.. mica si ferma.. va dritto alla meta!

sono cose che possono succedere. speriamo che non succeda mai che si calci la palla fuori o cose del genere come sucecde nel calcio con tutte le polemiche al seguito.

anche contro l'irlanda nonu prese un buco proprio dove c'era o'connell che non riusciva a correre.

solo che in quel caso le cose erano un po' diverse. la palla era fuori dal campo e o'connell era a terra con i massaggiatori in campo.. probabilmente in quel caso era meglio andarci di time-off e aspettare che si rialzasse da terra per far procedere la partita con la touche. ma questo è ovviamente compito dell'arbitro. e queste sono piccole cose che cambiano le partite eh.

scusate se ho ripreso questo topic ormai obsoleto, ma dovevo ancora dire la mia

ma sta haka non la possono abolire?

sinceramente la nuova zelanda un suo inno mi sembra ce l'abbia.
mi dovessi mai trovare di fronte agli ABs che specie nella kapa o pango fanno gesti non proprio gentili non capisco perchè dovrei guardare ammirato e andare via possibilmente mostrando i calzoncini macchiati dalla paura,quindi ammiro questa reazione dei gallesi,così come ho ammirato quella storica dell'irlanda e quella della francia ai mondiale.

al limite gli italiani possano ballare la tarantella,giusto per rispettare la nostra italica cultura...

Mamma mia che paranoici che siete!
L'Haka fa parte della tradizione degli All Blacks, per loro è come un rito religioso io mi preoccuperei qualora si perdesse questa loro tradizione, sarebbe un'altra pietra del rugby andata in frantumi a causa del professionismo, ma spero non accada mai.
Invece di perdervi in queste cose preoccupatevi dei fischi, su quello si che c'è da preoccuparsi, xchè a Cardiff sabato si sono visti una pioggia di fischi gia all'Haka e poi continuati su ogni piazzato di Carter, e non c'entra nulla il Galles in causa infortunio in quanto anche li mi preoccuperei se succedessero fatti come quelli del calcio dove buttar fuori il pallone è quasi un atto dovuto, e premetto che sabato ho tifato spudoratamente Galles, sabato tiferò spudoratamente Inghilterra e prima ancora ho tifato Munster ed Irlanda ma non vuol dire avere i prosciutti davanti agli occhi!!

guarda nino io invece penso che questo modo di intendere la haka sia frutto soprattutto del professionismo.

se vedi le haka fatte negli anni 70 sembrano un balletto dei villaggi vacanze,molti manco sapevano i gesti,fino agli anni '90 non era così enfatizzata,ora tra diverse versioni più o meno cruente,mille riprese etc mi sembra sia andata un pò oltre...

ti dò ragione sui fischi,ma il pubblico gallese non mi sembra il più educato che esista,spesso anche nel 6n si sentono le orde di fischi,non ti ricordi le partite contro di noi?

quello che volevo dire è che se uno "sfida" la haka viene subito accusato di essere irrispettoso,altrettanto se uno la ignora (come chiesto da berbizier,e a me pare il peggior modo di "sfidarli"),altrettanto non capisco perchè uno la dovrebbe guardare entusiasta,sarà una loro tradizione,però non capisco perchè mostrardi per forza intimiditi per essere rispettosi.

alla fine meglio seguire il consiglio di Campese:"la haka?bisogna fregarsene".

volenterosasecondalinea ha scritto:guarda nino io invece penso che questo modo di intendere la haka sia frutto soprattutto del professionismo.

se vedi le haka fatte negli anni 70 sembrano un balletto dei villaggi vacanze,molti manco sapevano i gesti,fino agli anni '90 non era così enfatizzata,ora tra diverse versioni più o meno cruente,mille riprese etc mi sembra sia andata un pò oltre...

ti dò ragione sui fischi,ma il pubblico gallese non mi sembra il più educato che esista,spesso anche nel 6n si sentono le orde di fischi,non ti ricordi le partite contro di noi?

quello che volevo dire è che se uno "sfida" la haka viene subito accusato di essere irrispettoso,altrettanto se uno la ignora (come chiesto da berbizier,e a me pare il peggior modo di "sfidarli"),altrettanto non capisco perchè uno la dovrebbe guardare entusiasta,sarà una loro tradizione,però non capisco perchè mostrardi per forza intimiditi per essere rispettosi.

alla fine meglio seguire il consiglio di Campese:"la haka?bisogna fregarsene".

Sono d'accordo con te ed altri critici. Sono daccordo con Campese. D'altronde gia negli anni '70 l'Haka era danzata rivolta la pubblico della tribuna e i fotografi e non verso l'altra squadra in gesto di sfida. E veniva indicata come danza tribale e non come danza di guerra (e la Ka-mate infatti è una danza di ringraziamento). poi è stata stravolta e resa sempre più provocatoria. da cui anche i Fischi. Nei paesi britannici e anglosassoni fuori dalla Nuova Zelanda appare sempre più indigesta (leggetevi qualche forum britannico: sta cominciando, sopratuttto con la Kapa o Pango, ad essere vista con antipatia. In Galles in primis ma non solo. Continuando così rischia di diventare controproducete agli stessi sponsor che l'hanno pubblicizzata. Continuino così se vogliono farsi del male.

Quanto alla citata storia di Marsiglia e degli Azzurri, per me è una esagerazione. Gli ABS ci hanno asfaltati per netta superiorità tecnica e mentale. Non avevano bisogno di un motivo in più.

Poi che qualcuno come cumoneccetara la consideri una esagerazione da wrestling, beh ... non esageriamo a nostra volta.