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Mi pare che la nazionale abbia fatto anche troppo se paragonata al livello "di nicchia" (e sono buono) del S10.
Dove abito io (toscana) il rugby, benchè esistente in alcune realtà, anche importanti, come Prato, Firenze, Livorno, è pressochè invisibile.
Coinvolge solo chi gioca e quei pochi amici e familiari che lo seguono.
Se creassimo le selezioni avremo un rugby "di livello" che gioca ogni settimana che convoglierebbe almeno un interesse mediatico anni luce superiore a quello che attualmente ha il S10.
Mi pare la scoperta dell'uovo di colombo.

Ragazzi Calma!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

E vero Abbiamo Perso contro i P.I. ed non doveremmo! Ma abbiamo anche avuto tante possibilità di vincere ma non abbiamo avuto quel killer instinct !

E vero che abbiamo giocato da idioti contro l'Argentina

MA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1 Contro l'Australia abbiamo quasi fatto la storia che in realtà ci e stata Rubata!

2 Poi sui punti negativi, inutile dire che il rugby di base in Italia fa schifo, quando la Maggior parte dei nostri giocatori Giocano in Francia e Gran Bretagna!

3 Di positivo abbiamo trovato che Marcato e anche fino un certo punto Orquera possano giocare a livelli internazionali

4 Prima che ci impicciamo! l'Inghilterra con tutto il suo grande movimento e giocatori tesserati, ha perso contro la nazione che noi ci e stata rubata! Con tutto il suo grande movimento e giocatori tesserati, ha perso disastrosamente contro il Sud Africa, e prenderà le batoste anche contro la NZ!

A noi con I giocatori che abbiamo ci manca la testa! Altro che rivoluzione di base, ci serve un Sports Psycologist, che tutte le squadre vincenti hanno!

Argentina a parte, contro la quale non siamo riusciti a imporre nulla, non ho avuto impressioni negative a tal punto da mettermi le mani nei capelli, trovo però bizzarro che nessuno abbia scritto nulla su alcuni gesti tecnici degli azzurri a mio giudizio migliorabili:
-i calci a seguire: troppo corti, pochi per la verità, o troppo lunghi, quasi tutti, e spesso a cadere nei 22 avversari per l'immancabile mark nelle rare volte che riuscivamo ad avvicinarci,
-le aperture alla mano: troppe frettolose al largo, si è trasmessa la palla quasi sempre, unica eccezione la meta di Bergamirco ai canguri, senza impegnare l'avversario ed era semplice per le difese scivolare fino a chiudere e obbligare il portatore di palla al calcetto o al grabber.
Scusate la leggerezza di questo intervento, ma sono situazione ricorrenti in tutti e tre i TM.

Non tanto tragico? Gli Isolani pacifici sono quelli che, durante l'inferiorità numerica per il giallo beccato, non hanno piazzato da un punto che segnava anche mia mamma di drop... Quando poi hanno segnato la meta, suo malgrado il centro ha dovuto tirare sui pali. La palla deve aver spaccato qualche finestra di un bar all'angolo dello stadio... Inquadrato dalla tv, lo sciagurato spigava con gli occhi: ma proprio a me avete fatto calciare, passavo di qua per caso???? Non credo bisogna trovare tante giustificazioni, schierando la miglior formazione possibile. Noi raduni, meeting, video analisi e chipiùnehapiùnemetta gli altri neanche una canzoncina dello zecchino d'oro da proporre come inno...

zorrykid ha scritto:Non tanto tragico? Gli Isolani pacifici sono quelli che...

...si sono dimostrati una Squadra in grado di leggere i nostri punti deboli, di difendersi con ordine e disciplina, di punirci non appena ne hanno avuto l'occasione, di mantenere la lucidità optando per i pali in modo da mantenere il break nell'eventualità (avvenuta) di una ns marcatura;

...sono questi:

1 Va'a-Justin (Glasgow Warriors_Celtic League, naz. Samoa)
2 Fuga-Tani (Harlequins_Guinness Premiership, naz. Samoa)
3 Pulu-Kisi (USAP_T14, naz. Tonga)
4 Levi-Filipo (Highlanders_S14, naz. Samoa)
5 Hehea-Paino (Racing Metro_ProD2, naz. Tonga)
6 Vaki-Viliami (USAP_T14, naz. Tonga)
7 Latu-Nili (Hurricanes_S14, naz. Tonga)
8 Koyamaibole-Sisa (Touloun_T14, naz. Fiji)
9 Martens-Sililo (Scarlets_Celtic League, naz. Tonga)
10 Bai-Seremaia (Clermont_T14, naz.Fiji)
11 Delasau-Vilimoni (Montauban_T14, naz. Fiji)
12 Taione-Epi (Harlequins_Guinness Premiership, naz. Tonga)
13 Mapusua-Seilala (London Irish_Guinness Premiership, naz. Samoa)
14 Tagicakibau-Salosi (London Irish_Guinness Premiership, naz. Samoa)
15 Ratuvou-Kameli (Saracens_Guinness Premiership, naz. Fiji)

16 Naevo-Semisi (naz.Fiji)
17 Lea'aetoa-Tonga (London Irish_Guinness Premiership, naz.Samoa)
18 T-Pole-Hale (Ospreys_Celtic League, naz. Tonga)
19 Rauluni-Mosese (Saracens_Guinness Premiership, naz. Fiji)
20 Rabeni-Seru (Leicester_Guinness Premiership, naz. Fiji)
21 Williams-Gavin (Dax_T14, naz. Samoa)

oldprussians ha scritto: ...

1 Contro l'Australia abbiamo quasi fatto la storia che in realtà ci e stata Rubata!

2 Poi sui punti negativi, inutile dire che il rugby di base in Italia fa schifo, quando la Maggior parte dei nostri giocatori Giocano in Francia e Gran Bretagna!

3 Di positivo abbiamo trovato che Marcato e anche fino un certo punto Orquera possano giocare a livelli internazionali

4 Prima che ci impicciamo! l'Inghilterra con tutto il suo grande movimento e giocatori tesserati, ha perso contro la nazione che noi ci e stata rubata! Con tutto il suo grande movimento e giocatori tesserati, ha perso disastrosamente contro il Sud Africa, e prenderà le batoste anche contro la NZ!
...

1. vabbè, ci può stare, anche se ancora ora mi suona come occasione persa, non come un furto subìto...
2. appunto per questo che il rugby di base fa schifo. Appena uno diventa un po' buono, se ne scappa a gambe levate. In più, se avessimo una buona base, potremmo pescare a piene mani per la nazionale, cosa attualmente non possibile
3. Marcato e Orquera sono i MA della nazionale, quelli che hanno gestito il reparto 3/4 in questi TM; e se i 3/4 spesso si sono trovati senza idee, vuol dire che per essere di livello internazionale ai due MA ancora manca qualcosa...
4. l'Inghilterra è in pieno rinnovamento e qualche sconfitta ci può stare, hanno vinto tanto e non hanno bisogno di dimostrare nulla al mondo del rugby. In più hanno perso contro l'Australia che schierava parecchi titolari assenti contro di noi, e soprattutto hanno demolito gli stessi PI che invece a noi hanno fatto un mazzo così...

Quoto Ellis e sono anch'io abbastanza fiducioso di questa nazionale.Ho scritto da poco sull'altro thread dell cose buone che ho visto:grande tenuta fisica per gli 80' nei 3 incontri ,buona prova dei3/4 che sono a ndati 4 volte in meta con azioni alla mano che in paio di anni fa neanche ci sognavamo(i gallesi ridevano della casualita' delle ns. mete),la convinzione che possiamo giocarcela con tutte le squadre del 6N perche' e' quella la nostra dimensione.Non d'accordo su Garcia che per me e' un giocatore potenzialmente molto forte e se ha mancato qualche placcaggio contro i 3/4 piu' forti al mondo contro i PI ha giocato con grandissima continuita' in attacco ed in difesa e quando attacca e' veramente pericoloso perche' ha potenza e mani (a sua scusante la non grande forma fisica come tutti quelli del Calvisano ed il tempo di inserimento e affiatamento con l'altro centro ed il resto dei 3/4.

Condivido le sensazioni ed impressioni di molti che hanno scritto in questo thread (e in altri thread... ma, si sa, l'ordine e la linearità non caratterizzano questo forum).
Il bilancio, anche se non positivo, non lo trovo disastroso o preoccupante. Dipende poi dall'uso, anche strategico, che si vuole fare dei risultati.

Io credo che le note dolenti siano: 1) indisciplina; 2) scarso cinismo; 3) mancanza di lucidità (o umiltà) nelle scelte di gioco; 4) l'incapacità di mettere in atto il piano di gioco nella partita di Torino, e la preparazione tattica forse errata nell'ultima partita; 5) ingenuità imperdonabili; 6) mancanza di identità nel gioco nell'era del post-maul, (forse, non ne sarei così convinto) troppo speditivamente abbandonate; 7) questione-apertura, ancora per certi versi irrisolta; 8) senso di frustrazione e insicurezza nei propri mezzi.
Questi aspetti devono e possono essere migliorati.

Note positive: 1) gruppo giovane (non giovanissimo, a questo si penserà nel tour estivo) e piuttosto delineato, che per ogni ruolo oggi ha almeno 2 possibilità di scelta; 2) lo ripetiamo, ma fa sempre bene ricordarlo: rimaniamo in partita (peraltro nell'arco di 3 settimane, mentre la ns nazionale ha sempre patito nel 6N impegni ravvicinati); 3) Penso che queste sconfitte ci facciano bene. A noi come appassionati in primis. Meno bene all'immagine della nazionale nel senso comune e nei media, che, però, era un pò troppo sovradimensionata rispetto alle effettive possibilità e qualità degli azzurri e del rugby italiano in generale; 4) abbiamo prodotto un buon volume di gioco alternando bene 3/4 e pack.

Il giudizio sui singoli a mio parere non è così rilevante (scontati periodi di maggiore o minore forma), da un lato perchè mi pare che nessuno tranne Toniolatti abbia deluso le attese dello staff, dall'altro perchè non credo comunque che sia una questione a livello individuale, ma di identità di squadra e capacità collettiva di mettere in atto strutture e piani di gioco.

Io son tra quelli del bilancio non disastroso.
Nel senso che mi aspettavo sconfitte ben più pesanti, viste le ELV.

Invece anche giocando male perdiamo al massimo di 10 punti.
La prestazione dei trequarti non è così penosa guardando gli uomini che abbiamo, in azzurro si è visto di ben peggio
come gestione della palla, falli ed ingenuità varie.

Abbiamo fatto delle belle mete, tre bellissime anzi, quella con l'australia e quelle coi PI, non ne vedevamo da un pò.

Insomma la baracca regge, il difensivismo di NM regge, in attesa che anche la mischia nostra si adegui ben bene alle ELV e che i trequarti s'abituino allo stupore di giocare qualche palla in più in azzurro.
Il divario con le altre nazionali sta crescendo, più però per le fortunate possibilità altrui che per nostro demerito.

Il futuro?
Nient'altro che resistere, un 6 nazioni in trincea, a limitare i danni con squadre sempre più forti di noi, più dell'anno scorso.
D'altronde NM i giocatori non li può inventare, non serve cambiare allenatore.
Speriamo nella mediana Marcato - Picone, quest'ultimo nella salvifica veste che indossò contro la Scozia a Marzo.
Speriamo in McLean, che quando è in forma è un estremo molto temibile.

Per il resto, aspettiamo le giovani leve...

Scusate, non me ne intendo, ma volevo dire l'impressione che ho avuto soprattutto nell'ultima partita contro i "pacifi isla" come li chiama Dondi:
e' capitato piu' volte che il mediano passasse la palla verso i centri e questi erano piazzati si', ma credo male perche' in qualsiasi sport non puoi aspettare la palla fermo immobile, perche' non hai l'inerzia per superare il marcatore che infatti arrivava puntuale assieme alla palla. Quanto costa ai giocatori posizionarsi qualche metro indietro al mediano cosi' facendo il mediano passa la palla nel movimento cosicche' chi riceve e' gia' in corsa e puo' fiondarsi sul buco nella difesa avversaria o rompere o evitare un placcaggio?
Secondo me gran parte del merito dell'ultima sconfitta e' anche da attribuire al posizionamento sbagliato dei gicoatori e dal movimento sbagliato dei 3/4.
Ripeto che questo e' un'appunto da parte di uno che non se ne intende minimamente!

Mah..io di positivo ci vedo ben poco.
La mischia esce con molti più dubbi di quelli che mai aveva avuto.
I tre quarti hanno dimostrato tutta la loro sterilità e leggerezza in attacco.
Neanche più la difesa, che pure era un nostro punto di forza, abbiamo mostrato di saper fare.
Boh..io sinceramente sono un pò perplesso..

TEONE ha scritto:Mah..io di positivo ci vedo ben poco.
La mischia esce con molti più dubbi di quelli che mai aveva avuto.
I tre quarti hanno dimostrato tutta la loro sterilità e leggerezza in attacco.
Neanche più la difesa, che pure era un nostro punto di forza, abbiamo mostrato di saper fare.
Boh..io sinceramente sono un pò perplesso..

Sono sostanzialmente d'accordo . Da questo gruppo non penso si possa ottenere di piu' .
E' importante che però il movimento migliori, la base deve crescere nel numero di praticanti.
Elementi trascinanti, secondo me, saranno la nazionale e le selezioni.