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MOCKBA ha scritto:Inghilterra penosa, fallosissima sono crollati negli ultimi 20 minuti...vediamo cosa riusciremo a fare contro la rosa a febbraio. Mi sembra una squadra in crisi da punto fisico, morale e tecnico

Purtroppo noi non abbiamo neanche un decimo del ritmo, della velocità e della competenza degli ABs.

Non uccideranno sistematicamente la palla di seconda fase come hanno fatto oggi anche perchè noi, è noto, della palla al largo non sappiamo cosa farcene.
E in ogni caso non prenderanno tutti quei gialli.

E finchè hanno tenuto, le fasi di conquista le hanno giocate molto bene...

Insomma per noi sarà molto dura....

volenterosasecondalinea ha scritto:ma in tutta l'inghilterra non c'è proprio nessuno migliore di sackey all'ala?

in ogni caso inglesi fallosi ma arbitraggio penoso,peccato che su internet galles australia fosse impossibile da vedere...

Alain "I want the fast ball" Rolland è la risposta europea a superbone Goddard...

In ogni caso anche gli ABs meritavano qualche fischio in più ma sono stati più furbi a capire che l'assoluta priorità di Rolland era l'uscita veloce della palla dalla ruck e in quell'area non hanno esagerato.

Fantastico quando Rolland ha chiamato Borthwick e gli ha detto:" Excuse me, I'm not finished with you. There was a penalty there... He should have gone. A penalty here... He went. And there if he keeps diving over he should go... Sort it out or you'll give me no options.."

Gran Match !!!

Munari ha sintetizzato benissimo usando una delle sue migliori massime:
" Questi All Blacks fanno sembrare le truppe del Gengis Skan i ragazzi dell'azione cattolica !"

Pakeha_70 ha scritto:
Alain "I want the fast ball" Rolland è la risposta europea a superbone Goddard...

io lo chiamare anche Alain "I don't know what is the "rolling away".

anche pakeha oggi ammette che qualche fischio in più agli AB's si poteva dare. questo significa veramente che s'è sorpassato il limite

peccato perchè poteva essere una partita bellissima e stimavo rolland che definivo un ottimo arbitro. la partita in questione credo possa essere stata divertente solo per i tifosi AB's (relativamente) e di sicuro non per chi come me ama qeusto sport e si mette di fronte alla tv senza tifare nessuno in particolare e sperando in una bella partita equilibrata.
probabilmente la sto facendo un po' tragica, ma è questo quello che penso. indubbiamente abitrare un match del genere non deve essere la cosa più facile del mondo, e questo credo sia piuttosto evidente; non a caso Munari e Raimondi hanno puntualmente ricordato che poi il conto di tutte queste cose si paga ai mondiali

non mi piace quando si parla di sudditanza. io credo che gli AB's e l'alieno Mccaw siano dei mostri e maestri dal quale imparare nell'adattarsi all'arbitro, proprio l'opposto dei nostri azzurri
certo che quell'entrate laterali di williams e vedere coricarsi in rack i vari tialata (3 metri quadri di uomo ahahah)... o quel sooialo davanti alla maul in fuorigioco.. bastava poco fischiarli. altro che 2346 gialli per l'inghilterra! altro che fast ball! prima facciamo rotolare via tutti! e vedrai che la palla si velocizza!

Il risultato alla fine è stato quello previsto ma sulla partita se ne possono dire tante.
Parliamo dell'arbitro xchè è stato davvero il protagonista della giornata, davvero pessimo l'arbitraggio, prima di tutto il giallo ad Haskell evitabile e cmq un richiamo a So'oialo era indispensabile, All Blacks che ne combinato di tutti i colori (ma non è una notivà), ma l'apoteosi è stata quella entrata laterale da cui poi è partito il giallo a Flood e la meta, li ho perso proprio il piacere nel guardare la partita, ho sempre criticato ste critiche all'arbitro, troppo calciofile, ma oggi veramente non se ne può fare a meno.
Tornando alla partita Inghilterra che ha tenuto, All Blacks di certo non gli stessi visti in Galles o in Irlanda, ma quest'Inghilterra è davvero da rimandare, mi sorge il dubbio che Johson non sia bravo da allenatore quanto lo era da giocatore, la squadra è troppo rivoluzionata, scarsa nei trequarti e di certo alcune convocazione il buon Martin a mio parere non le ha azzeccate per niente, con questa Inghilterra ci giocheremo il cucchiaio di legno, è scarsa quanto noi ...

JerryCollins ha scritto:certo che quell'entrate laterali di williams e vedere coricarsi in rack i vari tialata (3 metri quadri di uomo ahahah)... o quel sooialo davanti alla maul in fuorigioco.. bastava poco fischiarli. altro che 2346 gialli per l'inghilterra! altro che fast ball! prima facciamo rotolare via tutti! e vedrai che la palla si velocizza!

OK per i vari Williams ma io non sono così sicuro, come diceva Munari, che l'azione di Soialo sia irregolare.

Se riguardi l'azione lui si lega chiaramente dietro il suo compagno poi inizia a spingere... poi nello sviluppo dell'azione si trova davanti, ma sempre legato, al suo compagno che viene rallentato da destra...

Poi prende il colpo, veramente gratuito, di Haskell

Secondo me non è irregolare ma mi piacerebbe sentire il parere di un arbitro...

haskell ha fatto una scorrettezza,ma nel mio modo di vedere le scorrettezze bastava un ammonimento verbale.

in ogni caso se parliamo tanto dell'arbitro è perchè errori enormi a parte la partita non è stata niente di eccezionale.

rimandati i 3/4 inglesi con l'eccezione di noon che mi piace sempre e forse pure harmitage che non mi sembra così male,considerando che è solo al 4 cap.

bocciatissimo flood,cipriani non mi sta particolarmente simpatico,ma in attesa del ritorno di wilkinson mi sembra l'unico suo erede.

momenti di spassoso umorismo quando borthwick dopo 4 gialli e Nmila richiami dell'arbitro aveva il sangue negli occhi (probabilmente ha maledetto rolland e famiglia fino ai parenti di 8° grado) oltre che sul suo nasino alla francese.

Pakeha_70 ha scritto:
Se riguardi l'azione lui si lega chiaramente dietro il suo compagno poi inizia a spingere... poi nello sviluppo dell'azione si trova davanti, ma sempre legato, al suo compagno che viene rallentato da destra...

Poi prende il colpo, veramente gratuito, di Haskell

dai, fosse la prima volta che so'oialo fa di queste cose.. sai meglio di me che non è un novellino in furberie da raggruppamento anche lui ormai può essere considerato un "marpione" a mio modo di vedere come tanti ce ne sono anche nella bella australia ad esempio.

il colpo veramente gratuito di haskell non l'avrebbe preso se non si trovasse là davanti dove a mio avviso non poteva stare. poi si parla di "colpo" e quando ho visto il gesto dell'arbitro ho provato fastidio perchè non avevo mai visto gomitate in questo sport che ricordi, invece ero un leggero colpo di avambraccio nemmeno andato a segno. sicuramente ingenuo haskell, che a inizio partita avevo visto sin troppo carico, ma se adesso penalizziamo così anche l'intenzione dovremmo dare gialli ad ali williams per ogni volta che minaccia il pugno a un avversario, cioè ogni 120 minuti di gioco circa. ma questa è un'altra storia.

JerryCollins ha scritto:

il colpo veramente gratuito di haskell non l'avrebbe preso se non si trovasse là davanti dove a mio avviso non poteva stare.

Allora spiegami secondo quale regola non poteva stare li se si era legato alla maul dietro al portatore di palla (riguartati l'azione).

L'entrata laterale di willims c'è stata, e forse, dico forse, anche Tialata poteva essere penalizzato, ma hai visto cosa hanno fatto gli inglesi gli ultimi 20 minuti????

Ne doveva spedire via uno ogni azione...
E il colpo di spalla, a gioco fermo, in ritardo, fuori dal campo di Danny Care su Conrad Smith???

Questa si chiama indisciplina

Poi gli ABs sono stati più bravi e più furbi ad assecondare l'arbitro sulle sue priorità, non cè dubbio.

Hanno preso anche loro la loro bella sfilza di punizioni, sealing off, staccati prima dalla mischia ecc. poi però da squadra intelligente si sono adeguati al metro e alla priorità dell'arbitraggio che era: "I want the fast ball..."

E di certo li ha aiutati anche il fatto che in attacco gli inglesi sono stati veramente poca cosa...

E se ti leggi un po' di giornali e di commenti inglesi nessuno si lamenta più di tanto dell'arbitro. "pedantic" lo definiscono. E veramente pedantic è stato . Alla Barnes, alla Goddard.

HA più volte detto a Bortwick non fate più falli o non mi lasciate scelta. e loro hanno continuato imperterriti a fare falli come se niente fosse.

Ma nessuno ha scritto che è stato un arbitraggio pro ABs...
Nemmeno Stephen Jones (e tu sai come Stephen Jones ami gli ABs)

Tutti se la sono presa con l'indisciplina, veramente ogni limite, degli inglesi...
E sull'incapacità del capitano di gestire la situazione, di fare il capitano insomma.

E devo dire, un modo molto maturo e positivo di affrontare una sconfitta venuta dopo altre due sonore sconfitte...
Forse anche qualche giornalista NZ che ha scritto di Wayne Barnes dovrebbe imparare...

Qui in italia invece in molti prendono le parole di Munari come "IL VERBO"...

MA Munari, e il buon Raimondi che lo segue sempre, si sbagliano più spesso che no sui commenti alle decisioni arbitrali...

E anche quando alla fine ha detto che McCaw non andava penalizzato si sbagliava perchè il fallo era per essersi staccato prima dalla mischia. Aveva ragione Rolland e torto, come al solito Munari...

polemiche arbitrali a parte( che mi sembra di essere su un forum di calcio) la partita mi è sembrata davvero brutta.
IO le ho viste tutte e cinque e devo dire che la piu bella è stata quella di munster e giocavano le riserve.
a me questi AB sono sembrati molti cinici ed attendisti. Hanno aspettato fino a circa 20 minuti alla fine per correre e fare of load. Ultima cosa su muninari ieri doveva mettersi gli occhiali, ne ha sbagliati di giudizzi solo per dirne uno il giallo al 10 inglese placcaggio alto.
Comunque nonu man of the match e una cosa che a me fa un gran piacere un campione sicuramente ritrovato.
Una cosa secondo me su mc caw invece non siera staccato prima e ronal ha preso una cantonata e munari aveva ragione.

espy17 ha scritto:polemiche arbitrali a parte( che mi sembra di essere su un forum di calcio) la partita mi è sembrata davvero brutta.
IO le ho viste tutte e cinque e devo dire che la piu bella è stata quella di munster e giocavano le riserve.
a me questi AB sono sembrati molti cinici ed attendisti. Hanno aspettato fino a circa 20 minuti alla fine per correre e fare of load.

Hai ragione.
Questi ABs non sono stati nulla di eccezionale.
In altri periodi con 30 o 40 minuti di superiorità numerica sarebbero grandinate mete su mete...

Ma il loro gioco da dopo la RWC è sicuramente cambiato. Molto più chiuso e a bassa percentuale di errore (se si esclude la sconfitta di Sidney) ed ancorato ad una solidissima difesa ma ancora troppo impreciso e poco accurato senza l'autorità, il controllo, la competenza e la capacità di fare sempre la cosa giusta a cui ci avevano abituato.

Inoltre bisogna dire che alcuni dei giocatori partiti per l'europa non hanno trovato adeguati sostituti...

La mischia chiusa senza Hayman diciamocelo è tutta un'altra cosa... da dominante è diventata discreta...

Kaino non è certo Jerry Collins e Carter è stato almeno due o tre livelli sotto il suo standard...

Probabilmente nessun media inglese ha parlato dell'arbitraggio xchè hanno gia abbastanza da parlare sulla loro nazionale, ripeto secondo me troppo rivoluzionata con una 3/4 scarsa (Monye x me è giocatore na nazionale italiana non di +) e con convocazioni non proprio azzeccatissime.
Ma che l'arbitraggio sia stato squallido è una cosa che rimane, e credo dovrebbe far arrabbiare anche i tifosi all blacks, discutiamone del fuori gioco o meno di So'Oialo, discutiamone del McCaw che si stacca o meno, ma quell'entrata laterale era impossibile da non notare (dal quale non sarebbe nata l'azione del giallo a Flood), i neozelandesi che non rotolavano via erano perenni in ogni ruck, il giallo ad Haskell evitabile ed eppure di richiami verso i tuttineri se ne sono visti pochi, non amo parlare di sudditanza psicologica, ma di arbitraggio pessimo non si che parlarne.

Pakeha_70 ha scritto:

JerryCollins ha scritto:

il colpo veramente gratuito di haskell non l'avrebbe preso se non si trovasse là davanti dove a mio avviso non poteva stare.

Allora spiegami secondo quale regola non poteva stare li se si era legato alla maul dietro al portatore di palla (riguartati l'azione).

eccolo là. mi sembrava strano questa volta che non difendessi i tuoi adorati AB's a spada tratta senza essere di parte come sempre non ho l'opportunità di rivedere l'azione ma da quel che ricordo il buon rodney era là dove non poteva stare, ok quando ti leghi dietro, ma una volta che la maul è finita tu non puoi stare davanti ai tuoi compagni di squadra a fare ostruzione. dai. è un fallo che anche in fase di rack soprattutto qualche tempo fa si faceva spessissmo soprattutto nell'emisfero sud.

L'entrata laterale di willims c'è stata, e forse, dico forse, anche Tialata poteva essere penalizzato, ma hai visto cosa hanno fatto gli inglesi gli ultimi 20 minuti????

hai visto tu quanti cartellini hanno preso gli inglesi e quale percentuale della partita hanno giocato in inferiorità numerica?

Ne doveva spedire via uno ogni azione...
E il colpo di spalla, a gioco fermo, in ritardo, fuori dal campo di Danny Care su Conrad Smith???

Questa si chiama indisciplina

ahahha poveri AB's! cosa devono subire!

Poi gli ABs sono stati più bravi e più furbi ad assecondare l'arbitro sulle sue priorità, non cè dubbio.

Hanno preso anche loro la loro bella sfilza di punizioni, sealing off, staccati prima dalla mischia ecc. poi però da squadra intelligente si sono adeguati al metro e alla priorità dell'arbitraggio che era: "I want the fast ball..."

sicuro. quello che ho scritto io qualche post più in su. e ho anche aggiunto che fa bene l'arbitro a fischiare i falli, come del resto faccio capire nella mia firma, senza però tralasciare la pagina dove si parla di "roll away" magari, situazione di gioco che i neozelandesi, abilmente come sempre, hanno sfruttato a pieno rendendo la partita bruttina a mio modo di vedere.

Ma nessuno ha scritto che è stato un arbitraggio pro ABs...
Nemmeno Stephen Jones (e tu sai come Stephen Jones ami gli ABs)

l'ho scritto per caso io?

Qui in italia invece in molti prendono le parole di Munari come "IL VERBO"...

MA Munari, e il buon Raimondi che lo segue sempre, si sbagliano più spesso che no sui commenti alle decisioni arbitrali...

soprattutto quando le decisioni arbitrali sono contro gli AB's vero?

E anche quando alla fine ha detto che McCaw non andava penalizzato si sbagliava perchè il fallo era per essersi staccato prima dalla mischia. Aveva ragione Rolland e torto, come al solito Munari...

ahahah come al solito?! ahahuahuah! ti sei avvelenato da quando munari ha sottolienato tutti i falli non fischiati degli AB's? aahahahah

anche a me sembrava che quel fallo lo avesse fischiato per l'ingresso dal gate sbagliato, e che non fosse da sanzionare dato che l'alieno richie era il placcatore. ma se tu dici che era perchè si era slegato in anticipo dalla mischia.. non lo posso contestare dato che non ho la registrazione della partita ma.. non mi sembra un errore così grave dai. sono più tristi gli errori di altri telecronisti che spesso mostrano lacune nel regolamento dello sport che stanno commentando.

Pakeha_70 ha scritto:
Kaino non è certo Jerry Collins e Carter è stato almeno due o tre livelli sotto il suo standard...

grazie grazie

per carter se ho capito bene questa è stata l'ultima partita prima di andare a giocare in francia.. che non sia stata colpa della testa già nel nuovo contesto nel quale lavorerà nell'immediato futuro?
come quel cattivo di munari ha ricordato giustamente, quando carter sbaglia calci nel primo tempo fa cose paurose nel secondo. in questa partita non ha fatto la differenza ma qualche bella cosa gliela si è vista fare.

nino22 ha scritto: (Monye x me è giocatore na nazionale italiana non di +)

a me è piaciuto abbastanza invece. se l'è quasi sempre cavata discretamente quando l'ho visto chiamato in causa. più che altro il triangolo allargato inglese non ha un gran piede e sackey in particolare non ha la birra che aveva qualche tempo fa.
tutto sommato anche armitage ha fatto una bella figura secondo me. anche se richiamerei Olly Morgan per il ruolo di estremo.